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Las dudas de la consellera y la ausencia de Mazón retrasaron dos horas el mensaje masivo de alerta a los móviles

Las dudas de la consellera y la ausencia de Mazón retrasaron dos horas el mensaje masivo de alerta a los móviles

Según ha podido confirmar elDiario, la empresa que gestiona el 112 fue avisada poco después de las 18.00 de que se iba a mandar una alarma a todos los móviles. Esa advertencia, sin embargo, no se envió ante las dudas de la consellera de Justicia y responsable de la coordinación de Emergencias, Salomé Pradas, y ante la ausencia del presidente de la Generalitat, Carlos Mazón, que no llegó hasta pasadas las 19.30 a la reunión del Cecopi. La alerta se acabó enviando a las 20.11, ya con centenares de personas atrapadas.

| etiquetas: alerta a los móviles , dos horas , salomé pradas , carlos mazón
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Comentarios destacados:                        
#7 #5 es lo que hay. Si no te gusta, puedes formar un partido, llegar a 3/5 de diputados y cambiar la constitución.
Hasta entonces, las Comunidades AUTONOMAS son las que tienen las competencias, el estado apoya; y solo toma las riendas por incapacidad sobrevenida(enfermedad,muerte o desaparición), o por petición expresa de la comunidad AUTONOMA.
Además de ser unos putos incompetentes homicidas, no tuvieron el valor de reconocer su cagada y dejar que se encargarán otros.
Y todos sabemos que si el Gobierno toma el mando a las bravas, tendría varias docenas de querellas a estas horas, y estarían llamando de Dictador para arriba al presidente. Cómo en pandemia, si no hay que echarle imaginación tampoco....
Cam_avm_39 #1 Cam_avm_39 11/11 05:02
Lo enviaron sólo para salvarse el culo ellos, no para salvar a nadie.
Desideratum #8 Desideratum 11/11 08:43
#1 Efectivamente, solo hay que leer este párrafo:

""""La consellera, cuentan estas fuentes, directamente apartó a su equipo en la reunión y se puso a preguntar a los técnicos, que dudaban mucho. “Ella consulta con el jefe de bomberos y el subdirector de Emergencias, entre otros, que no se ponen de acuerdo”, añade. En esos momentos, según otra fuente presente en las negociaciones del mensaje, todavía había quien insistía en mandar una alerta que no fuera “excesivamente alarmante”. """"

Por cierto, la comisión reunida y que tuvo que decidir sobre la emisión del mensaje, según la noticia, actuó como una de las mejores versiones del camarote de los Hermanos Marx.
#15 --604421-- 11/11 15:31
#8 es interesante estos puntos que resalta. No quiero quitar responsabilidad a los dirigentes, que la han cagado. Pero si lo pensamos bien, deberíamos abrir un periodo de reflexión después y revisar protocolos. Un buen gestor (político) no es experto en esto y se apoya en los técnicos y asesores a su alrededor. Que para eso están y para eso cobra su sueldo bueno.

Quiero decir que no se puede olvidar la responsabilidad de técnicos de emergencias, jefe de bomberos y demás expertos en el tema.…   » ver todo el comentario
#28 UNX 11/11 15:51
#15 Si lo de tu penúltimo párrafo es así, entonces también es culpa de esos dirigentes por la gente que ha puesto a dedo. Cosa que no les quita responsabilidad, pero a los dirigentes habría que condenarlos doblemente por incompetentes.
#81 --604421-- 11/11 23:30
#28 desde luego. Máximos culpables.
#15 Pues nada, nadie es responsable de nada, los 500 técnicos no tuvieron unanimidad, que se le va a hacer, nada se podía hacer...

Si alguien hubiera consultado el caudalímetro de la rambla del Poyo, que es de consulta pública, que es uno de los 3 afluentes que irian a la par, per los otros no tienen caudalímetro, y viera que a las 6 iban 4 veces el caudal medio del Ebro. No cabía ninguna duda, la cuestión es ¿como es que nadie monitoreaba ese sensor?, de los que tenían que lanzar la emergencia.
#88 --604421-- 11/11 23:56
#32 es que no lo llego a entender. La única explicación que me surge es mucha gente incompetente en un mismo lugar capitaneados por una clase política llena de psicópatas que solo piensan en clave electoral.
Varlak #35 Varlak 11/11 16:10 *
#15 A ver, los técnicos no son responsables, son órganos consultivos, el responsable es quien los ha nombrado en caso de que sean un puesto a dedo, y si son técnicos de carrera entonces solo pueden hacer lo que digan los protocolos, ni más ni menos, por muy expertos que sean y por mucho que vean que se está liando si no hay declarada una emergencia no pueden actuar por cuenta y riesgo, creo yo.
Pero si, una de las cosas que yo tenía clarísimas durante el covid es que una cosa es el protocolo…   » ver todo el comentario
#85 --604421-- 11/11 23:42
#35 un técnico no es un asesor. El jefe de bomberos o los directores de técnicos de emergencias ocupan un puesto de responsabilidad.

Aunque la responsabilidad final sea del político que dirige. Me gustaría saber porque los altos técnicos cualificados no estaban donde debían. Supongo que porque entre primos es lo que pasa.

Yo no pretendo derivar responsabilidades, sino llegar a entender como ha pasado esto. Es un caos, lo mires por donde lo mires.

creo debemos debatir sobre que coño a…   » ver todo el comentario
#15 Discrepo de que un buen gestor no es experto en eso. En mi opinión, debería serlo. Obviamente no puede saber de todo, pero debería tener el conocimiento suficiente como para saber llevar las cosas. ¿O acaso debe saber política para saber cómo sacar partido y llevarse la pasta, pero no debe saber del tema que lleva? ¿Acaso el capitán del barco no se supone que es quien más sabe? Si no tiene un mínimo conocimiento, ¿cómo va a dirigir a sus asesores? Más aún, ¿Y si fuera alguien que sea del tema directamente, y así nos ahorramos una pasta en asesores?
#82 --604421-- 11/11 23:34
#43 un capitán de barco es el responsable. Está claro. Pero si hay un incendio en las calderas, preguntará al jefe de maquinas y este, que no es un calderero, sino un puesto de responsabilidad deberá tomar parte en la toma de decisión. Aunque la última palabra y la responsabilidad final sea del capitán. También hay más responsables. No?
elmakina #52 elmakina 11/11 17:29 *
#15 ¿Revisar los protocolos? ¿Qué "protocolos"? Si queda claro que no existe tal cosa.
#83 --604421-- 11/11 23:35
#52 touché!
HeilHynkel #18 HeilHynkel 11/11 15:35
#8

todavía había quien insistía en mandar una alerta que no fuera “excesivamente alarmante”. """"

Porque se acordaba del pollo que montaron los suyos por enviar el aviso en Madrid y el cague fue superior a la responsabilidad.
Suriv #50 Suriv 11/11 17:24
#8 El asunto, es que tampoco sabemos mucho de esa comisión reunida y porque personas estaban formadas y me da que no fueron los mismos de la DANA de la Vega Baja, me apuesto que los han movido y han sido puestos a dedo.

PD: SE acerca otra "DANA" veremos si funcionan esta vez.
#73 John_Doe 11/11 19:13
#8 Esta es la historia que Escolar quiere contar.
Con pedazos de hecho siempre se puede montar una historia y hacer ciertas conclusiones interesadas porque... ¿quién dice que no haya habido otros factores y realmente no haya habido retraso y simplemente una serie de pasos en un protocolo?
Desideratum #76 Desideratum 11/11 19:38
#73 Je, je, je, je..... No cuela, buen hombre.

Entiendo que ese es el modus operandi de la información que se difunde en la fachosfera para encabronar al típico especímen que primero enviste y luego, si acaso, empieza a pensar. En otras palabras: "se cree el ladrón que todos son de su condición".
#102 John_Doe 13/11 15:10
#76 Realmente es el el modus operandi de la peor izquierda en Europa de la que el resto de la UE se avergüenza continuamente.

Qué vergüenza de medios afines a la pseudo-izquierda española y tropas en internet ciegas en usar el dolor y miedo ajeno para atacar al contrario político en estos terribles momentos. Lamentable.
elmakina #84 elmakina 11/11 23:38 *
#_18 Bueno, tampoco creo que sea eso. Si la gente empieza a recibir constantes alertas dramáticas que luego no se materializan, se vuelve cada vez más difícil que confíen en las advertencias reales cuando de verdad haya un peligro.

Este tipo de reacción excesiva también puede sobrecargar los sistemas de emergencia, que deben manejar las situaciones con calma y eficacia, en lugar de responder a un miedo generalizado. Además, se genera una falta de adherencia a las medidas preventivas porque, si…   » ver todo el comentario
tsumy #9 tsumy 11/11 11:25
#1 tal cual. Cuando llegó la alerta prácticamente todo lo indundable ya llevaba un metro largo y estaba media provincia arrasada.
A los únicos que nos hizo mínimamente algo de provecho, zonas sueltas del Magre como Guadassuar y pueblos sueltos del Xúquer
Ka1900 #56 Ka1900 11/11 17:45
#1 Sólo hay que ver el texto del mensaje de la alerta para llegar a esa conclusión. Ni siquiera tiene que ver con la barrancada. Habla de fuertes lluvias, cuando la gente se ahogaba por inundación.
#5 sisi 11/11 06:36 *
Lo que a mi me chirria, es que deba ser el presidente o el conseller de turno el que deba autorizar el aviso.
Lo deberian poder lanzar directamen los técnicos cuando detectan que el torrente se está desbordando.
Es tan absurdo como pedir permiso al jefe para darle al botón de la Alarma de Incendios.
Machakasaurio #7 Machakasaurio 11/11 07:34
#5 es lo que hay. Si no te gusta, puedes formar un partido, llegar a 3/5 de diputados y cambiar la constitución.
Hasta entonces, las Comunidades AUTONOMAS son las que tienen las competencias, el estado apoya; y solo toma las riendas por incapacidad sobrevenida(enfermedad,muerte o desaparición), o por petición expresa de la comunidad AUTONOMA.
Además de ser unos putos incompetentes homicidas, no tuvieron el valor de reconocer su cagada y dejar que se encargarán otros.
Y todos sabemos que si el Gobierno toma el mando a las bravas, tendría varias docenas de querellas a estas horas, y estarían llamando de Dictador para arriba al presidente. Cómo en pandemia, si no hay que echarle imaginación tampoco....
Nube_Gris #36 Nube_Gris 11/11 16:17 *
#7 En España eso es imposible.
Si creas un partido y amenazas el statu quo del bipartidismo hacen lo imposible por incriminarte, para que pierdas el apoyo popular... pueden poner incluso a trabajar al propio ministro del interior y a la policía para espiarte y para inventar información falsa sobre ti y tu agrupación para hacerte perder votos, luego la prensa publica esa información dándola como cierta para que unos jueces muy españoles abran causas contra ti basadas en esas informaciones.
... hace poco pasó... no sé como lo has podido olvidar.

De españa se puede salir, pero de su régimen no se puede escapar. Lo dejaron todo atado y bien atado.
pinzadelaropa #37 pinzadelaropa 11/11 16:21
#7 Creo que no has entendido el mensaje de #5, yo también creo que antes cosas que son 2+2 no debería entrar nadie político a tener que tomar esa decisión. Imagina que sabemos que va a caer una bomba nuclear en Valencia y lo sabemos con certeza. Lo normal es que las sirenas de bombardeo sonaran automáticamente y a lo bestia, sin tener que esperar ninguna reunión.
PD: que conste que creo que en base a como SI están montadas las cosas toda la culpa la tiene la Generalitat y que todo el gobierno de Mazón debe ser juzgado y creo que condenado.
#44 parladoiro 11/11 16:48 *
#37 En CSN, los embalses e incluso las balsas grandes de riego tienen el protocolo.
Esto fue lluvia, las lluvias hacen avenidas y si rompe un embalse está protocolizado como actuar, pero no si un barranco va crecido(para entender se dio aviso rojo, el máximo, cuando el barranco alcanzó los 150 m³/s, al final llegó a 2.000 m³/s), se inundan carreteras y demás son emergencias en miles de sitio hasta que un responsable eleva la emergencia a la comunidad.
pinzadelaropa #45 pinzadelaropa 11/11 16:54
#44 Pero no te parece que si tienen en el barranco un medidor de caudal (que lo tienen) que pasa de tener 100 m3/s a tener 1680 m3/s es casi lo mismo que si se rompe una presa? es que hay gráficos por ahí que se ve perfectamente la barbaridad que se avecinaba (nunca mejor dicho) y tuvieron como unas dos horas para que la riada llegara a donde vive la gente...
No se, que es un sitio donde eso pasa cada X años, que eso de que haya que esperar a que una o dos personas se pongan de acuerdo para avisar o no me parece del siglo XV.
#47 parladoiro 11/11 17:11 *
#45 no lo has entendido, con 150 m³/s ya tenía que haber alguien para decidir si es algo local o general, y el problema es que había alguien: cadenaser.com/nacional/2024/10/31/del-aviso-del-viernes-al-mensaje-a-l El presidente valenciano, Carlos Mazón, informó a la ciudadanía de que la situación se normalizaría a partir de las 18:00 del martes: dos horas después mandó…   » ver todo el comentario
Ka1900 #51 Ka1900 11/11 17:26 *
#45 Entiendo que tiene que ser un punto donde se juntan varias fuentes de agua. Hay varios puntos de medición en el camino. El otro día los busqué y creo que ese dato no es de la estación más alta. A mi también me dio que pensar esa súbita subida.
pinzadelaropa #57 pinzadelaropa 11/11 17:46
#51 Este gráfico dice mucho, pero que mucho mucho sobre como todo dios sabía que se venía un muro de agua y que nadie fue capaz de avisar a la población de manera efectiva.
Y que conste que sigo diciendo que lo del gobierno de la Generalitat es un desastre.  media
Ka1900 #58 Ka1900 11/11 17:51 *
#57 ¿Ese gráfico de dónde ha salido?Lo vi, pero no sé cual es su procedencia ni quien lo ha elaborado. Lo digo sin maldad, de verdad que me interesaría saberlo.Porque en el gráfico que hay en la confederación la información parece otra.
saih.chj.es/chj/saih/glayer?t=p
#59 parladoiro 11/11 17:56
#58 saih.chj.es/chj/saih/glayer?t=a pero el historial cincominutal de días anteriores se lo tienes que pedir a la CHJ, la tabla en el visor del aforo solo da los últimos.
Ka1900 #60 Ka1900 11/11 17:59 *
#59 Me he metido directamente en el SAIH que hay en Riba-Roja y aparece esta información sobre la estación de aforo en el barranco del Poyo y aparece una progresión más normal.
#61 parladoiro 11/11 18:05 *
#60 en tabla te sale los ¿80? últimos registros cincominutales, después tienes los desglosados por horas y por días, en la Wiki creo que también está la tabla cincominutal en la página de esta DANA.
No tengo la tabla, vi la de las últimas 8 horas al día siguiente y no se me ocurrió guardarla, pero cualquier registro puede tener almacenamiento automatizado fuera de la CHJ.
Ka1900 #62 Ka1900 11/11 18:06 *
#61 Yo me refiero a esto. No sé si hablamos de lo mismo.  media
#63 parladoiro 11/11 18:09 *
#62 Si, en la pestaña de tabla o gráfico en esa ventana tienes opciones de ver los últimos registros cincominutales, por horas hasta la semana y por días hasta el año.
El de cinco minutos no lo ponen en el visor pero lo tiene la CHJ, como otras CH.
Ka1900 #64 Ka1900 11/11 18:12
#63 Vale. Ahora entiendo lo que me dices. Una pena no haberlos capturado en el momento. Cuando alguien sepa la fuente del otro gráfico...que me lo diga, por favor. Ahora sí que estoy intrigadísima
Ka1900 #67 Ka1900 11/11 18:24 *
#65 Los datos entre las 13:00 y las 17:00 parecen del todo inverosímiles. Ay madre. O los de las 18:00 ya son incorrectos. Vaya lío.
#69 parladoiro 11/11 18:36 *
#67 www.youtube.com/watch?v=0jmck2shkXE&ab_channel=StoryfulNews&Weathe hay un ejemplo perfecto de flash en una riada en Cataluña, creo que 2019 que no te doy encontrado, de prácticamente 0 a 1.000 m³/s en menos de 10 segundos.
Ka1900 #70 Ka1900 11/11 18:44
#69 Wow, no tenía ni idea. Parece que el agua se haya quedado atascada en un punto y luego baje arrastarando todo lo que pilla por delante. Impresionante. Gracias por la info. Lo que me preocupa es que ese flash es tan rápido y violento que sólo se podía haber avisado con un mensaje a esas poblaciones a las 18:00 y eso ya me parece tarde.
BiRDo #75 BiRDo 11/11 19:31
#57 La responsabilidad era de la CCAA y ahí se demuestra que los organismos dependientes del estado central hicieron bien su trabajo y que incluso los ayuntamientos no estuvieron tan errados (aunque también estimaban por lo bajo porque patatas).

Si la AEMET da alerta roja es para que te cagues por la pata abajo, no para que te plantees si hago o no hago. Y la plantó a las 7 y pico de la mañana, que habría sido la hora de pedirle a todo el mundo (al menos antes de las 11.00) que ni se le ocurriera ir a currar ni a salir a la calle hasta que se cambiara de alerta.
pinzadelaropa #78 pinzadelaropa 11/11 19:59
#75 mi punto es que la noticia habla de que debido a dos personas se tardó en dar la alerta general y eso es lo que me flipa, que algo así dependa de la decisión de dos personas por más que una sea el presidente de la comunidad autónoma.
Supongamos que el presidente justo ese día tiene un ataque al corazón y muere, ¿se paraliza todo? Esto era algo como sumar 1+1, el agua no es que hubiera dudas de si venía o no, es que estaba ya medida en el caudal.
Y vuelvo a repetir: sé que la responsabilidad es de la ccaa pero es que el error no es ese día, es todo el protocolo previo
BiRDo #79 BiRDo 11/11 20:16
#78 Si al presidente le da un yuyu el gobierno tiene la excusa perfecta para pasar la alerta a nivel 3, aunque sospecho que la Constitución de la Comunidad Autónoma deja claro a quién se le transfieren los poderes (el vicepresidente de la Comunidad, tal vez).

El protocolo es mejorable, pero la responsabilidad tiene y debe ser política porque es un asunto político y de máxima responsabilidad. Por cierto, aquí han hecho falta dos incompetentes rodeados de técnicos bien cagados por depender de…   » ver todo el comentario
Wachoski #38 Wachoski 11/11 16:22
#7 bonito discurso pero al comentario que responde (#5) no habla del gobierno central, propone otra cosa muy diferente.
#86 --604421-- 11/11 23:46 *
#7 sinceramente crees que el gobierno central lo hubiera hecho mejor?

Peor imposible. Ya lo sé. Pero es que, joder, llevo 10 días flipando. Es que nadie ha hecho nada bien.
#13 phyrian 11/11 15:31
#5 Es lo que pasa cuando hay protocolos claros que eviten que una decision tenga que pasar por 20 personas
alesay #16 alesay 11/11 15:33
#5 ni es el presidente ni es el conseller, esta el Secretario de emergencias Emilio Argüeso, que estaba "desaparecido" y apareció al dia siguiente a las 11 de la mañana. La consellera y el presidente asumió las funciones ejecutivas de la emergencia.
#5 Claro, ahora vemos que eso habría sido mejor. Pero ¿quién iba a suponer que la consellería actuaría de la peor forma posible? Es que no hay ley en el mundo que nos proteja de los imbéciles o de que accedan a altos cargos. Lamentablemente no hace falta ni un triste psicotécnico para acceder a puestos de responsabilidad.
#53 DenisseJoel 11/11 17:29
#5 Pues seguro que aquí habrá más de uno que lo justifique.
#87 --604421-- 11/11 23:50
#5 eso es lo que más me preocupa a mí también. Que con miles de técnicos y asesores no haya mecanismos para actuar de forma independiente. Que coño le importa al presidente que se envié un mensaje de precaución con una alerta a un móvil. Es que no entiendo nada.

No deberíamos ni esperar a que sea algo muy grave.
angelitoMagno #11 angelitoMagno 11/11 15:24
La culpa es de Pedro Sánchez por no tener cámaras de vigilancia en el CECOPI para saber lo que estaba pasando y haber enviado él mismo el aviso.
#40 monsterboy 11/11 16:23
#11 Por fin alguien que habla con conocimiento!
alesay #12 alesay 11/11 15:29
El Cecopi de la DANA de la Vega Baja en 2019 se activó 48 horas antes y la UME el día anterior. Se reforzó los días previos en un 12 % el personal de las salas de atención de llamadas de teléfono del 112 Se suspendieron las clases de manera preventiva para 20.000 alumnos. Fue las más intensa de los últimos años en España, hasta que llegó la de Valencia. Las fuertes lluvias e inundaciones provocaron grandes daños materiales y lamentablemente causaron la muerte de 7 personas en la región. Además, miles de personas tuvieron que ser evacuadas de sus hogares debido a las inundaciones.
Pablapa #42 Pablapa 11/11 16:29
#12 pero recuerda que todos los políticos son iguales y no sé que más tonterías!!
Gry #2 Gry 11/11 05:09
Ya, porque se le ha visto superdecisivo desde que asumió el control de la situación.
#3 Grahml 11/11 05:11
#2 Lo más "decisivo" y contundente que hicieron fue esconder con quién almorzó Mazón ese día.
Machakasaurio #6 Machakasaurio 11/11 07:30
#3 para salvar su matrimonio.
Por eso se está filtrando ahora que estaba follandose a la periodista mientras su pueblo moría por decenas.
Son escoria que merece décadas de cárcel.
Tristemente el Régimen lo protegerá, al tiempo.
Estauracio #23 Estauracio 11/11 15:42
#6 Pero lo de los bulos son otros. ¿Tú te lees? :palm:
Machakasaurio #71 Machakasaurio 11/11 18:51
#23 A quien cansa leer es a ti.
No te da asco defender a Mazón&Cia?
Piensa que la próxima desgracia que ocasionen los peperos, puede pillarle a un familiar tuyo.
Tampoco te importan?
#34 Regreso 11/11 16:05
Para la próxima debería ir automático, coml los terremotos en Japón o Chile. Si se detecta X caudal se lanza la alarma automáticamente. Y dejarse de hostias, incompetentes y mamarrachos.
pinzadelaropa #39 pinzadelaropa 11/11 16:22
#34 Pero es que deberían sonar hasta las campanas de las iglesias...estilo alarma de bombardeo.
starwars_attacks #10 starwars_attacks 11/11 13:36
Entiendo que pueda tener algunas, no todas, de las dudas....pero no entiendo la mentira. La han pillado con las manos en el carrito del helado y punto.
redscare #14 redscare 11/11 15:31
#10 Va en su ADN. Antes muertos que asumir cualquier responsabilidad.
#46 Alexfighter 11/11 17:10
#14 Está visto. Doscientos y pico.
#4 lamarisevadecañas 11/11 05:12
Desde las 19:30 a las 20:11 estuvieron reanimandole
Ka1900 #49 Ka1900 11/11 17:22
#4 Cafés y B12 a manta. Yo también lo veo.
sauron34_1 #66 sauron34_1 11/11 18:16
Inútiles e irresponsables, hay algo peor?
Por favor, que esto no se olvide, es insoportable ser valenciano ahora mismo.
JackNorte #68 JackNorte 11/11 18:35
El retraso que tienen los dirigentes de la comunidad Valenciana , lo siguen padeciendo.
#33 phyrian 11/11 16:04 *
#31 Tampoco se deben dejar a un político.
Debería ser algo automático.

Y entiendo lo que dices de ver el tiempo en la tele y demas, pero creo que es un poco responsabilidad nuestra saber en que dia vivimos tambien.
#20 omega7767 11/11 15:41
vamos a tener un poco de empatía, que Mazón estaba mazando, era cuestión de prioridades
#99 DenisseJoel 12/11 18:31
#98 > Que pasaba antes de los mensajes de texto a moviles de emergencias?

En Cuba, por ejemplo, cuando hay riesgos por tornado o similares, se organiza un dispositivo de protección civil que ya está preparado y ensayado previamente. Se hace así desde hace décadas, y hay muchos menos muertos que en EEUU en situaciones similares (teniendo en cuenta población, fuerza del fenómeno metereológico, etc). Aquí el objetivo debería ser estar entre EEUU y Cuba.
#100 DenisseJoel 12/11 18:34
#98 Eso no es una alerta de protección civil, es un aviso meteorológico.
Es como si dices que la población ya tiene herramientas para estar preparada para el pico del petróleo porque algunas de organizaciones de expertos han avisado.
Pero dado que tu interés por mejorar tu comprensión de la realidad es nulo, no voy a continuar esta conversación. Es tu problema, no el mío.
#54 DenisseJoel 11/11 17:32
#26 > aunque no la panacea que aqui intentan vender

Probablemente se habrían salvado más de 100 vidas, pero nada, tú sigue quitándole importancia.
#77 phyrian 11/11 19:50
#54 Yo dije que no es la panacea, no que no podría haber salvado alguna vida
Ahora bien, demuestra tu que salvaría mas de 100 vidas ya puestos.
#91 DenisseJoel 12/11 17:23
#77 > demuestra tu que salvaría mas de 100 vidas ya puestos

Es evidente. No tienes más que leer las diversas circunstancias en las que murieron las víctimas.
#92 phyrian 12/11 17:27
#91 Partes de la idea de que Todas esas personas habrían recibido y hecho caso a dichos mensajes. Algo que ya te digo yo que no.
Los que murieron intentando sacar sus coches del garaje, te parece que no lo habrían hecho igualmente? porque si los intentaban sacar era por algo, no por aburrimiento.
#93 DenisseJoel 12/11 17:31
#92 Pues evidentemente lo intentaban sacar porque nadie les había informado de que esa era la manera más rápida de morir. Una alerta no es solo mandar un mensaje al móvil, es informar de los riesgos y dar consejos apropiados.
Y sobre la gente que no hace caso a los mensajes, es una minoría. ¿Cuánta gente vota a Vox o a los salfistas? Menos de un 20%. La mayoría de la gente no es completamente imbécil.
#94 phyrian 12/11 17:46 *
#93 A ver que me entere yo. Se que mi garaje se va inundar porque esta cayendo la de dios, PERO como soy un crio de 5 años, y nadie me ha mandando un mensajito de texto, pues voy a meterme en un sótano (que yo mismo se que se va inundar) a sacar el coche/moto.
Un adulto necesita mensaje o que alguien le diga no bajes a un sotano que cuentas que se inunde? en serio???

La mayoría de la gente no lee o ignora la mitad de los carteles o adevertencias, ignoran a la AEMET, etc.. pero segun tu…   » ver todo el comentario
#95 DenisseJoel 12/11 18:01
#94 Seguramente mucha gente no sabía que la inundación se producía tan deprisa. En todo caso, la mayoría de personas que podrían haber bajado al garaje no lo hicieron, y si hubiera habido alertas por la mañana habrían sido aún menos (porque habrían tenido mucho más tiempo para subir los coches, para hablar con otros y enterarse de medidas básicas de protección, etc).
Muchas gente no habría ido a trabajar, o hubiera vuelto antes, etc.
Es de cajón que habría habido muchas menos víctimas si la gente hubiera tenido horas para prepararse. Negar eso está a la altura de negar el cambio climático.
#96 phyrian 12/11 18:04
#95 Yo no dije que no habria reducido algo las victimas, solo pongo en duda la cantidad, por que tu cifra es poco mas la del numero de muertos. Lo cual considero poco realista.
#97 DenisseJoel 12/11 18:11
#96 Mi cifra es aproximadamente la mitad de la cifra ya conocida de muertos, así que es bastante conservadora.

A ver si lo entiendes, la cifra de más de 200 muertos es la consecuencia de que no hubo ningún tipo de alerta oficial (excepto en unos pocos pueblos). Fijate que las inundaciones sorprendieron a decenas de miles de personas, incluyendo muchas en automóviles o caminando por la calle lejos de su casa. Y aún así, de esas decenas de miles de personas "solo" ha habido 200…   » ver todo el comentario
#98 phyrian 12/11 18:16 *
#97 Hace poco la AEMET ha lanzado otra alerta de DANA. Eso yo lo llamaría una alerta oficial ya de primeras.
www.eleconomista.es/actualidad/noticias/13080796/11/24/la-aemet-lanza-

Comprendo tu fe en que la gente haria caso a los mensajes, pero me temo que eso es tener muuuucha fe.

La AEMET aviso de la que se venia. Que cualquier otro aviso es bienvenido? Si…   » ver todo el comentario
#29 varios 11/11 15:51
Que no, que todo fue culpa de Perro Sanxe por no enviar a la caballería. :troll:
#72 varios 11/11 19:05
Es leer esto y tener un escalofrío (casi lloro) {0x1f625}
"La alerta masiva para pedir a la población que no saliera de casa durante la tarde del 29 de octubre pudo haberse mandado, al menos, dos horas antes. Según ha podido confirmar elDiario.es, la empresa que gestiona el 112 fue avisada poco después de las 18.00 de que se iba a mandar una alarma a todos los móviles. Esa advertencia, sin embargo, no se envió ante las dudas de la consellera de Justicia y responsable de la

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delcarglo #80 delcarglo 11/11 20:34 *
La UV canceló las clases... Y en la diputación mandaron a los trabajadores a casa
www.meneame.net/m/actualidad/diputacion-valencia-cerro-centros-trabajo
#seacabaronlasexcusas
Ni olvido ni perdón
#17 phyrian 11/11 15:34 *
Yo planteo una cosa, si aun avisando la AEMET que iba una gorda la gente andaba de compras...
Cuanta gente le haría casa a esos mensajes al movil? No digo que no ayudase a mas de uno, pero viendo el dia a dia el como la gente pasa de avisos, de leer etc... Eso ya sin hablar de la gente sin movil, gente mayor etc.

Yo pregunte a 2 personas mayores y me confirmaron que si les llegase ese mensaje llamarian a algun familiar para ver si es verdad porque no sabrian si es algún timo
BARCEL0NÍ #22 BARCEL0NÍ 11/11 15:42
#17 Cierto, pero la responsabilidad de los gobernantes es dar las indicaciones, y luego si caso también desplegar fuerzas de orden para que se sigan sus indicaciones.

SI envian el SMS y la gente es idiota pues si después les pasa algo... es su problema, no el de la gene.

Si no envias el SMS... es problema de la Gene. Y seguro que muere mas gente porque alguien, alguien le hará caso al SMS.
#26 phyrian 11/11 15:46
#22 Como dije lo de enviar esos avisos es algo bueno aunque no la panacea que aqui intentan vender.
Los politicos deberian ser como mucho responsables de movilizar y solicitar ayuda. Y a mi modo de ver ni eso.
Todo deberia estar establecido de forma de independiente y activarse sin que el politico de turno tenga que pensarselo
#25 IanGibson 11/11 15:45
#17 Gente sin X (Twitter) que es donde se suelen avisar estas cosas, hay mucha. Por ello me parecen absurdos los mensajes que se limitan a sólo esta red social.
Gente sin móvil hoy día hay poca. La gente mayor sin móvil suele estar impedida y ser dependiente.
Una alerta de ES-Alert como esta llega a todo el mundo.
#27 phyrian 11/11 15:50
#25 Gente sin movil hay mas de la que piensas. Gente que ignorara ese mensaje no por maldad sino por desde o simple ignorancia habra mucha.
Tienes periodicos, telediarios etc.. donde se ve el tiempo que nos va a caer.

La gente debe tener tambien sentido comun, no pensar que sino llega un sms aunque digan que va caer un huracan me da igual sigo a lo mio.
Parecemos tontos a veces, necisitamos que salga un politoco a decirnos, mirar viene la de dios , eviten salir de casa lo maximo posible. En serio?
#31 peropaco 11/11 16:00
#27 Creo que deberíamos diferenciar entre lluvias y alertas de cataclismos. Lo que ha sucedido en Valencia ha sido un cataclismo y si, se tenían que haber puesto en marcha todo tipo de alertas para que la gente se pusiera a salvo. Estas situaciones no se pueden dejar a que la gente entre en la aemet o vea el tiempo en la sobremesa
#89 Outense 12/11 00:41
#17 Efectivamente. No veo que yo el SMS dijera nada que no se hubiera dicho docenas de veces en la tele y en twitter por lo menos ("va a llover mucho, no cojais el coche innecesariamente, no os acerqueis a ríos y barrancos").
Los ayuntamientos (de todos los colores) actuaron de acuerdo con su Plan de Actuación Municpila para inundaciones?

El problema de hacer un análisis erróneo es que puede llevar "soluciones" que no aporten nada. Y que la próxima vez envíen el SMS 2 horas antes y mueran igual 200 personas.

Y dicho esto, Mazón y su parte de su gobierno son unos impresentables, aunque lo del SMS sea sólo una anécdota.
#90 phyrian 12/11 08:14
#89 Es que yo donde veo el problema real es en la actuacion tras las lluvias brutales especialmente.
No llamar a al momento a la UME, y movilizar todo lo que se pudiera movilizar
BARCEL0NÍ #19 BARCEL0NÍ 11/11 15:41
Lo dice eldiario.es, prensa roja, mentiras, fake news, Perro sanxe culpable, solo el pueblo salva al pueblo!

:ffu:
Naiyeel #55 Naiyeel 11/11 17:40
A mi de verdad me parece increible, siempre va a ser mejor pecar de precavidos, como ocurrio en Madrid que cagarla como la cagaron, este retraso ha costado vidas y espero que la justicia no sea ciega con este tema.
elmakina #48 elmakina 11/11 17:19
Parece que lo tenían todo bien pensado y preparado para afrontar una emergencia...
Tyler.Durden #41 Tyler.Durden 11/11 16:28
Pero la culpa la tiene el Perrosanxe y sus aliados etarras catalanistas, que siempre andan rompiendo aspaña!
unodemadrid #21 unodemadrid 11/11 15:42 *
En Madrid fue enviado a tiempo, horas antes de las lluvias, lo que pasa es que en Madrid la zona de aviso era muy amplia y el temporal se desplazó finalmente unos 30 km y la gente quería ir a ver al Atlético, que allí no llovió nada. Deberían haber mandado el aviso solo a la zona Sur y Vegas dejando fuera a Metropolitana y Henares y Sierra. Pero a toro pasado claro...
victorjba #74 victorjba 11/11 19:19
#21 Con las tormentas es muy difícil acertar. Yo recuerdo una vez en Zaragoza ir con la moto entre 2 puntos que están a 1 km (y no hay casi semáforos, de los Enlaces al Carrefour). En el primer punto caían chuzos. En el 2º no había caído ni una gota, la calle estaba completamente seca.
#30 jetore 11/11 16:00 *
solo dos horas? ineptitud homicida, la culpa es de la subcontrata!! y de Teresa Ribera!
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