Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
@benjami No es exactamente eso. Objetivamente lo que dicen @Charles_Dexter_Ward y @Ergo se refiere más a una pérdida de la etiqueta a la hora de comportarse, de una falta de deportividad que se supone debería* existir. Que subjetivamente les afecte más o menos es otra historia.
*Debería, porque el sistema actual tiene agujeros que permiten usarlo torticeramente, como lo expuesto.
@benjami Dados los problemas con la moderación """subjetiva""" que sigue una aparente línea editorial de la Ley del Embudo, antes y ahora, para mi es el principal motivo para usar la herramienta del ignore: no tener que aguantar lo que no quieres.
Habrá gente como yo que la usa para evitar confrontaciones agresivas, y luego hay otros conocidos meneantes que la usan torticeramente para no ser rebatidos, u otros que van todavía más allá y la usan para tirar puyas y no poder ser contestados.
A mi modo de ver el sistema actual tiene el problema de dejar comentarios/notas huérfanos, a la vez que "obliga" al ignorado a tener que usar el #_3 para que la gente sepa a quién respondía, desvelando además así un dato que debería ser privado y que es la pertenencia a los ignorados. Si se hiciese con un método transparente para el resto de usuarios, sería mucho mejor, como explicaba en @ochoceros De esa manera sólo el que ignora es consciente y testigo del ignore.
Pero hombre, Benjamín, caramba.
Estas dando por dogma que no existimos los que venimos a reírnos de esos tipos, caramba.
Joder, con lo divertido que es trolearles.
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@Charles_Dexter_Ward Por supuesto que está mal empleado, pero es que la herramienta tal y como está planteada es lo que permite.
¿En cuántos hilos ves multitud de mensajes "respondiendo" a #_3 con el añadido de "tiene ignorado a medio Menéame"? Cada dos por tres. Y si usas la herramienta de Debates para ver el beef entre usuarios que provocó el ignore, prácticamente siempre ves que ha sido un ignore totalmente injustificado y únicamente para no ser rebatido.
Pero es que el problema de los ignores es subjetivo de uno mismo como receptor del mensaje-insulto; al resto de la comunidad se la trae floja y pendulona lo que te hayan llamado, excepto a honrosas excepciones que se arriesgan al negativo por haber insultado aunque luego les penalice.
Yo soy partidario de aplicar eso de "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio" en forma de no contestar a esa persona, incluso de anularla a tus ojos. Como los niños con el "chilla mucho que no te escucho", pero en el fondo lo ganas tú en salud mental sin alterar el funcionamiento del resto del saco.
@ochoceros Te entiendo, pero la cuestión es otra. Es cuando se usa mal esa herramienta para evitar contestaciones, y se usa malamente así a diario por unos cuantos users. @Ergo @obmultimedia@sorrillo@benjami
@Charles_Dexter_Ward Ahí le doy toda la razón a @Ergo porque deberían ser cambios no reversibles en un mínimo de 24 horas o perder 1 punto de karma si lo haces así.
Pero con lo que "sueño" es algo distinto, es como cuando estás en un semáforo con las ventanillas subidas disfrutando de la música a tope mirando al frente mientras a tu lado hay un energúmeno que se desgañita chillando por alguna paja mental suya que ni te va ni te viene.
@ochoceros@Ateo@sorrillo@benjami salud mental para uno mismo eso esta claro, a parte de que la otra persona no veria tus interacciones. Esto en las app de ligues es crucial.
@Ateo Pero no sería un "cuartito" para todo el mundo como es ahora, si no para ti solo. No se perjudica a toda la comunidad con tu ignore, de hecho eres el único que lo percibirá.
Me tildarás de burro pero valoro más mi salud mental.
@Ateo Para lo de los comentarios "descolgados" estaría bien que a nivel interno de Menéame se implementase un shadow-ban que hiciese que solo tú no vieses a tus ignorados, ni menciones de sus respuestas, ni nada de nada. Que desapareciesen totalmente de la renderización de la web en tu navegador, incluidas menciones a los mismos en notas y comentarios.
Ellos echando bilis pero tú tan tranquilo. Ese sería el verdadero espíritu de la herramienta. Quedaría un poco "cámara de eco" pero lo que se ganaría en salud mental no tiene precio.
@Charles_Dexter_Ward Para mi el ignore es muy útil cuando me encuentro con usuarios faltones y agresivos. No tengo ninguna necesidad de aguantar ese tipo de cosas, y tener una herramienta para ello me hace menos dañina la navegación por el saco, que siempre sale alguno nuevo.
Si algún día lo quitan de Menéame, lo seguiré usando con esto.
Pues si.
Nada de poder banear a otros compañeros. Es absurdo porque fomenta a usuarios que vierten barbaridades y, al quitarse de encima rápidamente a todo tipo de detractores, y auparse con otros como el en comandita votando positivo en sus comentarios, Dan la impresión a cualquier nuevo de que aquí hay malas personas.
Por otra parte, se quedan descolgados y sin sentido comentarios.
Y se castiga al que negativiza un comentario salvo a esos coordinados, que neutralizan el efecto o lo incrementan a conciencia.
Si queremos estar aquí, debemos ser conscientes de que es una comunidad, no varios patios de colegio separados por reja metalica
@obmultimedia Yo creo que eso que pides daría pie a abusos. Ya hay usuarios que tienen ignorado a medio Menéame para que "parezca" que nadie les rebate nunca nada, y en el momento que les respondes citando fuentes y datos... al ignore por muy educadamente que se lo digas. Si encima de malmeter bulos y mierda se les va a permitir que ninguno de los "críticos" les critique o negativize... menudo altavoz les estarías dando a ellos y a su cuadrilla de amiguetes/bots.
Hacemos con Menéame un nuevo Twitter en cuanto a esparcir desinformación.
@sorrillo Alguna vez he pensado cómo sería Menéame imitando el sistema de votación reversible, igualitario y anónimo de Reddit, incluyendo el karma ilimitado y sin rebajas porque durante una temporada mires pero no participes, sin el karmaputismo de los amiguetes, sin el karmahambre de los spameadores, sin las batallas intestinas por ver quien votando suma o resta qué, etc... Sería mucho más bonito, mucho más abierto, mucho más amigable... Pero se perdería esa esencia agresiva a transparencia y gafapastismo que impregna a Menéame y echa a tanta nueva gente para atrás.
@Ergo En los comentarios funciona durante unos segundos si no refrescas la página, es un parche torticero. Lo que yo proponía es que se pueda modificar de forma indefinida.
@sorrillo Es mucho más sencillo: en el nótame no funciona el revertir voto, cosa que en comentarios funciona perfectamente para solucionar en el momento errores como el de @benjami Y estaría muy bien que aquí también se pudiera corregir como en comentarios.
De todas formas, si usarais la plantilla CTv0.9 con las opciones para interactuar con comentarios desplegable, eso no pasaría además, siempre votos a la izquierda, el resto a la derecha.
cc @sorrillo @ochoceros @imparsifal @Charles_Dexter_Ward @Ateo
Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
*Debería, porque el sistema actual tiene agujeros que permiten usarlo torticeramente, como lo expuesto.
@obmultimedia @sorrillo
Habrá gente como yo que la usa para evitar confrontaciones agresivas, y luego hay otros conocidos meneantes que la usan torticeramente para no ser rebatidos, u otros que van todavía más allá y la usan para tirar puyas y no poder ser contestados.
A mi modo de ver el sistema actual tiene el problema de dejar comentarios/notas huérfanos, a la vez que "obliga" al ignorado a tener que usar el #_3 para que la gente sepa a quién respondía, desvelando además así un dato que debería ser privado y que es la pertenencia a los ignorados. Si se hiciese con un método transparente para el resto de usuarios, sería mucho mejor, como explicaba en @ochoceros De esa manera sólo el que ignora es consciente y testigo del ignore.
@obmultimedia @sorrillo
Lo reconozco.
Una semana llevo, meao de la risa.
Pero hombre, Benjamín, caramba.
Estas dando por dogma que no existimos los que venimos a reírnos de esos tipos, caramba.
Joder, con lo divertido que es trolearles.
Tu desde luego, no tienes corazón
www.meneame.net/between.php?type=posts&u1=sorrillo&u2=obmultim
@benjami @imparsifal @Charles_Dexter_Ward @Ateo
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@ochoceros @imparsifal @Charles_Dexter_Ward @Ateo
¿En cuántos hilos ves multitud de mensajes "respondiendo" a #_3 con el añadido de "tiene ignorado a medio Menéame"? Cada dos por tres. Y si usas la herramienta de Debates para ver el beef entre usuarios que provocó el ignore, prácticamente siempre ves que ha sido un ignore totalmente injustificado y únicamente para no ser rebatido.
Pero es que el problema de los ignores es subjetivo de uno mismo como receptor del mensaje-insulto; al resto de la comunidad se la trae floja y pendulona lo que te hayan llamado, excepto a honrosas excepciones que se arriesgan al negativo por haber insultado aunque luego les penalice.
Yo soy partidario de aplicar eso de "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio" en forma de no contestar a esa persona, incluso de anularla a tus ojos. Como los niños con el "chilla mucho que no te escucho", pero en el fondo lo ganas tú en salud mental sin alterar el funcionamiento del resto del saco.
@Ergo @obmultimedia @sorrillo @benjami
@Ergo
@obmultimedia @sorrillo @benjami
Pero con lo que "sueño" es algo distinto, es como cuando estás en un semáforo con las ventanillas subidas disfrutando de la música a tope mirando al frente mientras a tu lado hay un energúmeno que se desgañita chillando por alguna paja mental suya que ni te va ni te viene.
@obmultimedia @sorrillo @benjami
No se si será mnm para ligues, aunque oye, alguna vez me ha pasado.
Respecto de la salud mental... creo que en la isla perejil no hay wiffi
Me tildarás de burro pero valoro más mi salud mental.
@obmultimedia @sorrillo @benjami
@obmultimedia @sorrillo @benjami
Pues no se qué decirte.
Pienso que hay que hacer comunidad, no cuartitos.
Ellos echando bilis pero tú tan tranquilo. Ese sería el verdadero espíritu de la herramienta. Quedaría un poco "cámara de eco" pero lo que se ganaría en salud mental no tiene precio.
@obmultimedia @sorrillo @benjami
Si algún día lo quitan de Menéame, lo seguiré usando con esto.
@obmultimedia @sorrillo @benjami
Pues si.
Nada de poder banear a otros compañeros. Es absurdo porque fomenta a usuarios que vierten barbaridades y, al quitarse de encima rápidamente a todo tipo de detractores, y auparse con otros como el en comandita votando positivo en sus comentarios, Dan la impresión a cualquier nuevo de que aquí hay malas personas.
Por otra parte, se quedan descolgados y sin sentido comentarios.
Y se castiga al que negativiza un comentario salvo a esos coordinados, que neutralizan el efecto o lo incrementan a conciencia.
Si queremos estar aquí, debemos ser conscientes de que es una comunidad, no varios patios de colegio separados por reja metalica
@obmultimedia @sorrillo @benjami
Hacemos con Menéame un nuevo Twitter en cuanto a esparcir desinformación.
@sorrillo @benjami
@benjami
c/c @benjami
De todas formas, si usarais la plantilla CTv0.9 con las opciones para interactuar con comentarios desplegable, eso no pasaría