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Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Dos profesores lanzan un “panfleto” educativo “contra la dictadura de los padres”

Javier Mestre y Carlos Fernández Liria critican en 'Escuela y libertad' lo que llaman el 'totalitarismo ideológico' de las familias, también de izquierdas, que eligen colegios concertados que "adoctrinan" a sus hijos; también sostienen que la Lomloe no es una ley progresista, sino que piensa en formar trabajadores

| etiquetas: educación , lomloe , profesores
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59 comentarios
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Comentarios destacados:              
Feindesland #5 Feindesland
O sea que por un lado exigen la libertad de cátedra y por otro hablan d eun componente ideológico adoctrinador.
Curioso.
:roll:
Un verdadero clásico de los que quieren adoctrinar sólo ellos.
Luego entran a la dictadura de los padres. Otro clásico.
:palm:
10 K 102
#9 Trochador
#5 ¿Sabes lo que es la libertad de cátedra?
Porque me gustaría que me explicases como se adoctrina con ella.
4 K 47
Feindesland #20 Feindesland
#9 La libertad de cátedra consiste en que nadie puede interferir en loq ue el profesor quiera enseñar en su aula.

Y ahora ponte en la tesitura de que el profesor es uno del tu palo contrario, y me cuentas. Porque si es afín, mola.
2 K 33
Feindesland #21 Feindesland
#19 ¿Cómo que sion incompatibles? goto #20
2 K 27
Tkachenko #22 Tkachenko *
#20 para que haya adoctrinamiento se necesita una directriz (del estado, de los propietarios del colegio etc). Con libertad de cátedra te pasas la directiva por el forro. Por cierto....crees que en los concertados/privados hay libertad de cátedra?
7 K 83
Feindesland #23 Feindesland
#22 No estoy de acuerdo en eso. Para que haya adoctrinamiento basta el sesgo personal del enseñante.
Y en los concertados y los privados es aún peor, porque se unen el sesgo personal del profesor con el sesgo doctrinal del colegio.
3 K 42
Tkachenko #24 Tkachenko *
#23 entonces cual es tu propuesta para evitar el adoctrinamiento?? Porque según tú, los autores con su propuesta de libertad de cátedra en los colegios públicos están fomentándolo, es así?

En cualquier caso, imagino que una persona en su vida académica conocerá diversos perfiles ideológicos entre el profesorado que le toque. Te parece mal?
1 K 29
Feindesland #25 Feindesland
#24 Mi idea es la de las autoescelas: que la enseñanza y los exámenes vayan por separado. Eso evita la ventaja curricular de la privada, que regala notas, y haría que la gente se preocupase proque le enseñen lo que le van a preguntar, y que el profesor creacionista y enemigo de Darwin recibiese estacazos hasta en el cielo de la boca, porque si te crees lo que él te cuenta, suspendes.

Porque la libertad de cátedra, como la explican ahí, permite que el creacionista y el terrapanista, que los hay, sean intocables. Y no me jodas... :palm:
5 K 61
Tkachenko #26 Tkachenko *
#25 la libertad de cátedra te permite conocer opiniones muy diversas como estudiante y te ayudará a tomar tus propias decisiones. Te parece mal?
0 K 20
Feindesland #27 Feindesland *
#26 Sí, me parece mal, porque la sufrí de pequeño. Tenía una profesora de mates, allá a mis doce años y en la pública, que por su libertad de cátedra se negó a explicar el álgebra de conjuntos (porque era mayor y no tenía ni puta idea de eso) y nos insistió dos años más con la aritmética. Por sus ovarios morenos. La consecuencia es que soy un hacha en el puto cálculo mental y un inútil de mierda en matemáticas, porque cada vez que veía una letra en vez de un número, no me comía una rosca.

Y mira que te hablo de matemáticas, y no de historia o de cualquier ciencia social.

No, de verdad, no confío nada en el criterio que pueda tener cada profesor, pro su cuenta. Sobre todo por eso: porque cuando tienen una edad, pasan de actualizarse.
2 K 35
Tkachenko #28 Tkachenko
#27 pues tú propuesta de control sobre los profesores abre la puerta al adoctrinamiento, pero del de verdad.
1 K 28
Feindesland #29 Feindesland
#28 Mi respuesta dice que se separen las clases de los exámenes. No es lo mismo.
1 K 22
Tkachenko #31 Tkachenko
#29 pero las clases las impartiría un profesor con o sin libertad de cátedra?
0 K 20
Feindesland #32 Feindesland
#31 Si es el mismo que te examina, SIN libertad de catedra.
Si te examina otro, CON libertad de cátedra.

Ese es mi punto de vista.
3 K 38
elGude #35 elGude
#32 vamos, que den clase robots, para que no tengan sesgos.
2 K 7
Feindesland #37 Feindesland
#35 Los van a tener de todos modos, pero al menos, si dicen barbaridades, que se les pueda llamar la atención.

¿Qué hacemos con un profe de ciencias creacionista que se acoge a la libertad de cátedra?
1 K 23
elGude #43 elGude
#37 claro.
0 K 14
Feindesland #33 Feindesland
#30 Echa un ojo a #27 por favor.
0 K 12
#34 Trochador *
#33 Es una putada lo que te pasó con ese profesor pero eso no es libertad de cátedra:
www.conceptosjuridicos.com/libertad-de-catedra/
La libertad de cátedra o libertad académica es un derecho que atañe a todo aquel que se encarga de enseñar, en tanto que le permite expresar ideas o convicciones libremente con relación a la materia objeto de enseñanza. Este derecho persigue la búsqueda desinteresada de la verdad y del conocimiento, sin importar hacia dónde conduzca.
Y aquí te expongo la ley donde te invito a rebuscar donde diga que un profesor puede dejar de dar una materia porque no quiere:
www.boe.es/buscar/pdf/1985/BOE-A-1985-12978-consolidado.pdf
6 K 64
Feindesland #36 Feindesland
#34 Gracias por el apunte. Pero no, nome interesa la opinión personal del profesor. ¿O tú nunca has tenido a verdaderos cabestros reaccionarios como profesores?

:palm:
0 K 12
#38 Trochador
#36 Muchos, pero los peores no eran los que daban su opinión, los peores eran los inútiles incapaces de explicar la materia que debían enseñar, solo mostraban información como si fuesen un libro con patas.
4 K 58
Feindesland #39 Feindesland *
#38 Eso no hay quien lo dude. Cierto.

Y los que leían en voz alta el libro de texto, hasta en la Universidad. La madre que los parió.

:wall:
0 K 12
Tkachenko #48 Tkachenko *
#47 al parecer de te han pasado cosas cómo las que cita #30 y #34
0 K 20
Varlak #49 Varlak
#48 ¿Y eso de dónde lo sacas?
0 K 10
Tkachenko #50 Tkachenko
#49 tienes enlaces en los comentarios que he citado
0 K 20
#57 sovieterrimo *
#27 Eso no es libertad de cátedra, eso es saltarse el temario.
¿No había inspección educativa en tu zona o más bien no había padres con arrestos para acudir a ella?
0 K 7
Feindesland #58 Feindesland
#57 Ni idea. Yo era muy ñajo. Y soy muy vuiiejo. En aquella época no había asociaciones de padres. Estooy casi seguro.
0 K 12
Varlak #47 Varlak
#26 Pues si, porque hay opiniones que deben estar fuera de la escuela, la libertad de cátedra absoluta permitiría por ejemplo enseñar el creacionismo en las escuelas, y si, estoy en contra
0 K 10
#51 Luiskelele
#26 pues si le van a enseñar el creacionismo a mi hijo, me parecería bastante horrible.

No todas las opiniones son respetables.
0 K 10
Tkachenko #53 Tkachenko
#51 si supieses lo que es la libertad de cátedra...no escribirías esos desvaríos
0 K 20
#54 ne0bi0
#25 entiendo el razonamiento. Sin embargo, solo es válido si asumes que el objetivo de la educación es pasar exámenes. En EEUU lo han hecho así, poniendo a competir unos coles con otros y ha salido regular. Quizá en un contexto unas cosas son más importantes que en otro y a eso no se podría atender con el método autoescuela.
1 K 21
Feindesland #55 Feindesland
#54 No, si ya sé que el método tiene un millón de pegas...
0 K 12
#56 sovieterrimo
#25 ¿Cómo garantizas que los examinadores no tienen un sesgo?
0 K 7
Feindesland #59 Feindesland
#56 No puedo. Pero al menos tienen el mismo para todos, y ya es algo.
0 K 12
#30 Trochador *
#20 Para nada, un profesor de matemáticas no puede ponerse a enseñar geopolítica.
Mírate lo que significa ese derecho, porque vas perdido.
El profesorado está obligado a enseñar su temario correspondiente.
5 K 61
#11 Trochador
#10 Ni puntos, ni mayúsculas, ni educación.
8 K 102
Tkachenko #12 Tkachenko *
#11 debe ser el que maneja al mysto, pozzí y compañía. Es más faltón
3 K 56
MichaelOwen #13 MichaelOwen
#11 pero lo más importante, ni progre xD ya con eso gano el cielo ,,,,,,,,,,,,,,,,
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8 K -49
#14 Trochador
#13 Claro, no puede ser de otra manera. Hasta donde tú imaginación alcance :hug: .
0 K 8
sotillo #16 sotillo
#13 Así cualquiera
0 K 10
#7 meneanet
Muy bien resumido
El gran error de la izquierda es considerar que lo que tiene que proponer es una escuela de izquierdas. Ya es suficientemente de izquierdas la defensa de la escuela pública por sí misma. Pero cayó en el error –desde mayo del 68– de considerar que era una institución disciplinaria para la vigilancia y el castigo y que, por tanto, era nuestro enemigo y que lo que había que hacer era una escuela progresista en la que aprendiéramos de forma lúdica.
7 K 81
Guanarteme #40 Guanarteme
La Lomloe ha impuesto un delirio pedagógico que se ha traducido en un incremento burocrático demencial del trabajo

AMÉN.

los profesores somos los trabajadores que más horas extras hacemos en España.

#YEstoEsAsí

Los niños pueden ser educados en su familia, pero déjales una ventana abierta en la escuela.

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Y sin desperdicio el resto de la entrevista, que si las competencias son al gusto del mercado laboral, la DUA no es realista, la educación no puede suplir otras carencias de la sociedad-
3 K 58
#41 instantes
Han usado como titular lo menos relevante de la entrevista.
Todo lo que dicen es tremendamente sensato. Muy recomendable su lectura.
3 K 54
Tkachenko #1 Tkachenko *
El sector editorial educativo bulle este otoño, y aun así Javier Mestre, director y profesor de Secundaria, y Carlos Fernández Liria, profesor de Filosofía en la Universidad Complutense y catedrático emérito de instituto, sentían que había un vacío: la voz del profesorado. Ese hueco intenta rellenar Escuela y Libertad (Akal Educación), un libro “a medio camino entre el manifiesto y el panfleto” –definen ellos mismos– que pretende defender la escuela pública frente a los ataques de, dicen los…   » ver todo el comentario
6 K 40
U5u4r10 #18 U5u4r10
La verdad no me queda claro qué es lo que quieren.
La tontería de que la escuela pública no adoctrina porque los profes son por oposición... en fin.
Hasta en la concertada nos hablaban del "bienio negro" en los libros para refererirse a los dos años que gobernó la derecha durante la República.
1 K 22
Tkachenko #19 Tkachenko
#18 otro que no sabe que libertad de cátedra y el adoctrinamiento son incompatibles :palm:
3 K 53
#17 crissis
El mundo al revés, los hijos son de sus padres, no del estado. Avanzamos hacia Un mundo feliz.
1 K 16
mmlv #52 mmlv
la principal función de la escuela, que es conservar y transmitir el legado del conocimiento ilustrado. No solo conservarlo y transmitirlo, sino democratizarlo.

Esto hace tiempo que murió y por eso, entre otras razones, nos vamos a la mierda
0 K 13
Gadfly #44 Gadfly *
Editado
0 K 7
Tkachenko #45 Tkachenko *
#44 no eres de escribir mucho tú, no?

#45 porque he malinterpretado tu comentario. Has citado a alguien que te tiene en el ignore y me he perdido.
0 K 20
Gadfly #46 Gadfly
#45 no se porque me citas. Yo no me he dirigido a ti
0 K 7
MichaelOwen #3 MichaelOwen
Hay que elegir bien una escuela sin profesores con pelos de colores ni curas.
17 K -18
Tkachenko #4 Tkachenko
#3 échate un ratito. Debes estar agotado después de ese gran razonamiento (clon)
9 K 102
hoplon #6 hoplon
#4 Mayo de 2024 hablando de clones. xD
5 K 55
#8 Trochador
#3 Sobre todo una en la que te enseñen a poner las comas.
5 K 54
MichaelOwen #10 MichaelOwen
#8 te puedo decir lo que me puedes comer sin comas
14 K -80
sotillo #15 sotillo
#3 La educación en casa y la escuela para aprender, todo lo demás sobra
5 K 34
#42 Nitrous
#3 Bien dicho lo de los curas.

Lo del pelo morado es otra cosa, eso es propaganda y adoctrinamiento sano.
2 K 27
#2 BoosterFelix
¿Qué dictadura?

Los hijos son objetos sin derechos y abusables, y sin capacidad de sufrir la pobreza o la precariedad, porque todavía no tienen 18 años de edad. Y cuando llegan a cumplir los 18, también se vuelven defensores del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza o la precariedad.

La naturaleza, el capitalismo y la monarquía, pues, lo tienen todo atado, y bien atado; dejaos llevar por su sabiduría.
14 K -35

menéame