#97 Te contesto con datos, no con prejuicios como hacéis vosotros ( y como me echaba en cara #90).
Según el estudio hecho recientemente por el gobierno (www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2023/INFORME_abu) "El porcentaje de personas adultas que fueron víctimas de abusos cometidos por un sacerdote o religioso católico es inferior, un 0,6 %, cifra similar a la encontrada en estudios realizados en otros países."
En España hay unos 100.000 religiosos (no sólo curas), y somos unos 40mill de personas adultas. Es decir, el % de religiosos en España es del 0,25% de las personas adultas.
Es decir, el 0,25% de la población (los religiosos) son responsables del 0,6% de los abusos a menores. Casi nada.
Prejuicio es pensar que los curas son muy buenos sólo por llevar sotana o por hablar con voz suave o tranquila.
#90 Lo de la condición mental del agresor y demás circunstancias aún no estaban en la noticia cuando la leí yo. De todas formas, ahora veo también que la agresión la cometió en nombre de Dios, así que igual tiene algo que ver la mentira de la religión en la agresión. Se sintió engañado por los frailes? Se radicalizó con la religión? Alguien le explicó esa loca teoría según la cual, lo que se hace en nombre de Dios, siempre es correcto, como se le presupone a los curas?
También veo que los frailes le piden al agresor que rectifique, pero si el motivo es la condición mental del agresor que tú indicas, entonces es un error pretender hacerle rectificar igual que lo habría sido en el pasado si, ante esa condición, alguien pretendió tratar al susdicho metiéndole religión en la cabeza. Una persona con una enfermedad mental tan grave lo que necesita es un médico, no cuentos chinos.
Si afirmas algo, tienes que demostrarlo. No puedes ir por ahí contando cuentos sobre dioses todopoderosos y no tener ninguna prueba fehaciente, sin hechos contrastables. Y menos aún cuando contradicen tan claramente cuestiones ya muy demostradas por la ciencia. No es un prejuicio, es una conclusión racional recurrente, lo que contáis son sólo patrañas.
Los prejuicios los tienen los curas y los que se creen sus patrañas basadas en la pura fe ciega, porque obviamente nada es demostrable. Si acaso, es demostrable la mentira que esos curas cuentan, como cuando analizan restos supuestamente de esa época, o cuando se compara lo que dice ese libro de fábulas con las información científica (como cuántos años tienen el universo, la tierra, la especie humana, la imposibilidad de que de 2 personas salga toda una especie en tan pocos años y sin evolución ninguna, ... ), también la falta de información más detallada de la que básicamente conocían en esa época las personas "comunes", ...
Ya veo que hay por aquí mucho magufo besacristos: #46#51#55#44
No me vengáis a contar más basura de esa que tenéis en la cabeza. Sed un poco decentes y reconoced los abusos que ha cometido y ocultado esa casta que defendéis aprovechándose de la impunidad que les da la influencia ganada con la religión.
#2 Son curas/monjes, se dedican a manipular a la gente con historias falsas de seres mágicos con las que consiguen influir en la persona. Pertenecen a un estamento que ha estado cometiendo crímenes gravísimos durante siglos gracias a su poder y privilegios.
Son los mismos que trafican con armas, montaron un paraíso fiscal, se aliaron con todos los dictadores habidos y por haber,...
#7 La educación es obligatoria por ley y el currículo se publica en el BOE.
Lo que se cede a las comunidades es la gestión en la que se crean los chiringuitos, que no son educactivos, son básicamente económicos y de segregación poblacional.
#75 ¿Quién ha hablado nada de sanidad privada? No has contestado a absolutamente nada de lo que he dicho, sino que has venido a vender tu discurso. Sí, al enfermo le interesa una sanidad pública de calidad antes que tres máquinas cogiendo telarañas porque es mayor garantía de curación lo primero que lo segundo. Por supuesto que sí, salvo que su enfermedad afecte también a sus capacidades cognitivas.
La sanidad privada que haga lo que le salga del higo. Sólo me preocupa el funcionamiento de la que pago. Y yo no tengo que darle las gracias a un tipo por una limosna que representa una fracción del dinero que el estado tendría que haber ingresado si pagará los impuestos en mi país. Sólo faltaba que le tuviera que dar las gracias cuál arrastrado.
#71 No hay nada de malo, en las actuaciones sinceras. El problema es pretender pasar por actuaciones sinceras, cosas que no lo son. Pero es mi interpretacion, sin duda puedo equivocarme.
#72No entiendo por qué Amancio Ortega no puede hacer un entramado societario para pagar menos impuestos
Yo no he dicho que no pueda, de hecho lo hace sin ninguna repercusión legal. Pero porque sea legal no me tiene que parecer bien.
Cuéntaselo a los enfermos usuarios de esos aparatos.
No hay enfermos usuarios de esos aparatos porque más allá del marketing obtenido con su donación la única utilidad que han tenido es llevar años parados. A los enfermos lo que les interesa es una sanidad pública de calidad soportada con los impuestos que algunos hacen lo imposible por no pagar, no limosnas.
¿no será eso un problema que deben solucionar todos los gobiernos de izquierdas y derechas que así lo permiten?
Falsa dicotomía como la primera. Cumplir con la ley no es condición suficiente para juzgar o criticar la ética de una persona, que es de lo que estábamos aquí hablando.
#6 Pues, por ejemplo, establecer un entramado societario con el fin de ejecutar una elusión fiscal que le reporta beneficios varios órdenes de magnitud mayores al coste de las donaciones con las que después se hace un lavado de cara. Ya no hablo de los ahorros en mano de obra y políticas medioambientales posicionando sus factorías en países con salarios de miseria y derechos laborales inexistentes que, aunque serán ingentes y multimillonarios, son más difíciles de cuantificar.
#90 Sí que se invierte en campañas de prevención de riesgos laborales y se hacen inspecciones de trabajo. Que deberían invertirse más recursos, pues de acuerdo.
Pero parece que algunas personas solo se acuerdan cuando se habla de violencia de género. Y lo que se intuye de ese comportamiento es que parece que les moleste que se destinen medios a la prevención de violencia de género. Que no son sólo asesinatos, también maltratos y lesiones.
Y no entiendo lo que dices de que las campañas de prevención de violencia de género se hagan por rédito electoral, cuando tiene muchísimos detractores y personas a las que les molestan bastante estas campañas.
Y me sigue pareciendo absurdo tu comparación, porque a la sociedad le indignan mucho más las muertes por asesinato, y más cuando viene de un familiar, que por accidente o enfermedad.
Si hacen una campaña para prevención del maltrato infantil e infanticidio, y alguien sale diciendo que habría que hacerla mejor contra la prevención de accidentes infantiles en piscinas y ahogamientos en el mar porque mueren más niños me parecería igual de absurdo. Y me parecería que en esa actitud hay cierta intención de quitar importancia al maltrato infantil.
#87 A mí, y creo que a casi todo el mundo, nos parece absurdo comparar asesinatos con accidentes, igual que lo sería comparar accidentes laborales con muertes causadas por el tabaco, por poner otro ejemplo.
Y el sesgo lo suele tener quien hace esas comparaciones.
#11 Has acertado de lleno en la causa raíz de la existencia de accidentes y muertes en el trabajo en España. Igual pudiera servir en parte de contestación a la pregunta de #1.
La seguridad del trabajador no sólo es lo último en los objetivos empresariales españoles, muchas veces es incluso algo a evitar por muchas empresas.
No sea que pierdan dinero en "tonterías"...
Por poner un ejemplo, la cultura existente por parte de muchas personas, y peor de todo, por parte de personas que tienen puestos de responsabilidad o gerencia es la de "matarse" trabajando, como este ex-directivo zopenco expone:
“Tú lo que tienes que hacer ahora es currar, currar y currar para sentar las bases de tu futuro”, aconseja el entrevistado, que añade: “Con 24 años no se concilia nada, se curra. Y si se pueden echar doce horas, mejor que ocho. Y si se pueden catorce... www.meneame.net/story/exdirectivo-michelin-critica-jovenes-quieran-con
Garrulo hasta decir basta
Y por muchas legislación que haya en el país, e incluso por mucho inspector de trabajo que haya, si no se erradica esta mentalidad que por defecto se tiene en la cultura empresarial española, seguirán muriendo personas por motivaciones laborales.
El que el mismo trabajador te insista en quebrantar las normas e incluso se enfade contigo, fitness parte de esa (in)cultura desgraciadamente.
La prevención de riesgos en el trabajo viene de la formación e información del trabajador por parte del empresario, y además está perspectiva y "educación" laboral debería ser inculcada incluso en las escuelas.
Estos índices desastrosos que existen en España no tienen absolutamente nada que ver con "invisibilización de género" ni gilipolleces del estilo que insinúan más arriba.
Estos índices existen por la falta de cultura en los ciudadanos hacia el respeto de la vida de los demás e incluso de tu propia vida, como en el ejemplo real que has expuesto y que sin duda es una de las mayores causas raíces de muchas de estas muertes que denuncia el titular.
#1 Se ha puesto mucha atención, se ha hecho una ley, se ha creado, en empresas grandes, un puesto de trabajo específico, se han hecho campañas de concienciación... Tiene que cambiar la forma de pensar de la gente, tanto empresarios como currelas, que de todo hay, como comentan más abajo, y eso lleva tiempo.
De todas formas, me gustaría ver el desglose, porque si están muertes "naturales" que ocurran trabajando y los accidentes in itinere, entonces serían cifras aceptables.
Pasamos muchas horas al día trabajando y es normal que si te va a dar un infarto o algo parecido te pille en el trabajo. Y hay muchos desplazamientos al día para ir a trabajar.
Según el estudio hecho recientemente por el gobierno (www.lamoncloa.gob.es/presidente/actividades/Documents/2023/INFORME_abu) "El porcentaje de personas adultas que fueron víctimas de abusos cometidos por un sacerdote o religioso católico es inferior, un 0,6 %, cifra similar a la encontrada en estudios realizados en otros países."
En España hay unos 100.000 religiosos (no sólo curas), y somos unos 40mill de personas adultas. Es decir, el % de religiosos en España es del 0,25% de las personas adultas.
Es decir, el 0,25% de la población (los religiosos) son responsables del 0,6% de los abusos a menores. Casi nada.
Prejuicio es pensar que los curas son muy buenos sólo por llevar sotana o por hablar con voz suave o tranquila.