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La nueva brigada Leopard 2 de Ucrania comenzó a desintegrarse antes de llegar a la línea de frente (Eng)

La nueva brigada Leopard 2 de Ucrania comenzó a desintegrarse antes de llegar a la línea de frente (Eng)

Se suponía que la brigada tenía más de 5.800 soldados, lo que la hacía mucho mayor que la mayoría de las otras 100 brigadas de combate de las fuerzas terrestres ucranianas. Pero alrededor de 1.700 de esos 5.800 soldados se ausentaron sin permiso de la brigada en algún momento durante sus nueve meses de entrenamiento en el oeste de Ucrania, Polonia y Francia. En noviembre, cerca de 500 soldados seguían ausentes sin permiso. "La cuestión está en el fracaso organizativo y de liderazgo", según Tatarigami, fundador del grupo de análisis Frontelligen

| etiquetas: brigada , leopard 2 , ucrania , azov , tanques , guerra , soldados
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96 comentarios
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Comentarios destacados:                      
#1 Una manera muy fina de decir que los ucranianos desertan en cuanto pueden... si es que ya no hay afición a morir!!!! :-D
makinavaja #1 makinavaja
Una manera muy fina de decir que los ucranianos desertan en cuanto pueden... si es que ya no hay afición a morir!!!! :-D
60 K 555
El_Tio_Istvan #3 El_Tio_Istvan *
#1 Si yo fuese ucraniano llevaría 4 años en Katmandú por lo menos. Anda y que les den por culo a Zelenski, sus oligarcas, Putin y su putinia madre. Y a la OTAN.
62 K 517
Don_Pixote #22 Don_Pixote
#3 vaya karma bitch que estás hecho a veces eh xD
3 K 36
El_Tio_Istvan #24 El_Tio_Istvan
#22 No, no. Yo digo esto cono plena consciencia. A mí no me meten en una picadora de carne "por el país"

Y sobre el cqrma ya os dije que llevo aquí más años que el hilo negro y ahora tengo 20 (o casi) por puto accidente.

Tú sigue aho a ver si descubres la magia de MNM, que me da que no, pero dale.
8 K 71
El_Tio_Istvan #25 El_Tio_Istvan
#22 y, por cierto, se dice Karmawhore.
6 K 75
Don_Pixote #26 Don_Pixote *
#25 es que me dan miedo los admins
Me invento los “alagos” no vaya a estar en su lista inquebrantable :-D
1 K 16
El_Tio_Istvan #27 El_Tio_Istvan
#26 No te preocupes que tú te haces querer fácil.
1 K 26
Sargadelos #40 Sargadelos
#26 tú eres NAFO. Estás en la lista blanca de Facheame
0 K 6
Don_Pixote #54 Don_Pixote
#40 y tu un pollaherida :-D
0 K 7
Asnaeb #45 Asnaeb
#26 Pero si es la misma traducción de esa fea palabra xD las dos tienen las mismas connotaciones negativas.
0 K 10
Don_Pixote #55 Don_Pixote
#45 bitch es más “casual” :-D
0 K 7
#38 lumine
#1 #3 #5 #6 el equipo se los llevó la Rusia IMPERIALISTA...
Bueno, no...  media
3 K 1
El_Tio_Istvan #42 El_Tio_Istvan
#38 tú qué pareces bien y relacionado, si me consigues una buhanka te la compro.
0 K 20
#68 lumine *
#42 tenemos furgonetas-gallinero...
Te vale? xD

(El extra de la bendición es aparte... No aceptamos rublos) :shit:  media
0 K 10
El_Tio_Istvan #69 El_Tio_Istvan *
#68 Eso es alemán! Nah! Quita, quita!

Edit: parecía una WV pero no sé ni lo que es.
0 K 20
#56 eMinister
#3 Probablemente tu y muchos más ucranianos si pudieran. Imaginate que eso pasa aquí y te tienes que escapar, y simplemente se pone un control en cada carretera, ergo coche descartado, y tienes que atravesarte cientos de kms a pìe por todo tipo de terrenos, probablemente sin poder aprovisionarte. Jodido eh?

Además imagina que tienes a alguien que depende de ti: un hijo pequeño, una mujer, lo que sea...

El momento clave para largarse fue al principio, cuando los rusos estaban entrando, pero claro, en ese momento no sabes hasta donde van a llegar las cosas.
2 K 35
aPedirAlMetro #8 aPedirAlMetro *
#1 "Se ausentaron" xD xD xD
3 K 43
Verdaderofalso #29 Verdaderofalso *
#8 cuando el próximo cubano, norcoreano o el que sea, se fuge de la concentración deportista, ya tenemos nueva definición xD
7 K 75
johel #35 johel
#8 "sin permiso"
1 K 20
Jesulisto #14 Jesulisto
#1 Es que no hay quien entienda a la gente, mira que no dejarse matar por el payaso de la camiseta y por los que le mueven los hilos...
7 K 69
Se_armó_la_gorda #15 Se_armó_la_gorda *
#1 Imaginate tener que luchar a las órdenes de putos nazis ucros que han mandado a sádicos a pegarte palizas y reclutarte por la calle por una guerra creada gracias a eeuu y donde ves a la desgraciada de von der hitler reirse cuando le preguntan si mandara a alguno de sus ocho hijos al frente o a la nieta de nazis kallas tirando leña al fuego.. seguramente que, de los que quedan vivos de los jueguecitos del golpe de estado de 2014 con el euromaidan, la mayoría se arrepiente.
A la que se enteren de lo que han trincado muchos militares ucros de las ayudas mientras les mandaban al frente a que les hicieran trizas..
19 K 127
DarthMatter #18 DarthMatter
#1 Se ve que sus componentes no eran lo suficientemente nazis.
2 K 16
#31 Feliberto
#1 No hombre, eso son solo los cubanos y norcoreanos, los ucranianos se toman permisos sin autorización.
0 K 7
Verdaderofalso #10 Verdaderofalso
#7 y se la cuela a un medio serio estadounidense como es Forbes.
Menudo crack está hecho.
12 K 153
#11 pozz
#10 Es una información que sale de un bloguero anónimo, sin ninguna prueba, que no está contrastada por mas fuentes. ¡Un poco de seriedad hombre! No son pocos los gambazos que se publican en "medios serios".
2 K 20
Verdaderofalso #12 Verdaderofalso *
#11 entonces habrá que esperar a ver si Forbes se la han colado y acaba rectificando en unos días.

Pero acaban de subir esta
old.meneame.net/story/oficina-estatal-investigacion-ucrania-ha-abierto
8 K 113
Duke00 #16 Duke00 *
#11 Dentro de lo que cabe, Tatarigami da bastante buena información. Es crítico contra las cosas que se hacen mal, pero los análisis que hace, para bien o para mal, se acercan a lo que va ocurriendo. Puedes verlo por aquí: x.com/Tatarigami_UA

Por cierto, también Tatarigami añade que las deserciones no son problema únicamente en Ucrania, en unos documentos se filtró que en uno de los cinco Distritos militares el ejército ruso se reportaron 19.200 casos de deserción: x.com/Tatarigami_UA/status/1874492558874939697

Pero esto último ten por seguro que no tiene relevancia en Meneame y algunos por aquí lo negarán.

#12
3 K 44
Verdaderofalso #20 Verdaderofalso
#16 19200 deserciones que se sepan que me imagino que habrá más
4 K 57
Duke00 #28 Duke00
#20 Bueno, hay cuatro distritos militares rusos más. Ese es el dato de alrededor de una quinta parte del ejército.

No somos conscientes del nivel de picadora de carne que se está convirtiendo todo. Y no deja de ir a más: en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng-trl
0 K 11
Raziel_2 #37 Raziel_2
#16 Es que siendo ruso o ucraniano, si eres hombre y estás en edad militar, lo sensato es huir lo más lejos posible a un lugar donde no puedan localizarte en cuanto se pueda. Pensar que ocurre lo contrario si que es insensato.
0 K 10
#2 Dav3n
Esto, Forbes putinista y tal...
11 K 141
Heni #17 Heni *
No es tan anónimo, es un periodista ucraniano que trabaja con Julian Röpcke, o al menos este lo tienen como fuente fiable. Ayer pubicó en su twitter enlace a la noticia:
x.com/JulianRoepcke/status/1874532195055829436

y en el hilo lo defiende ante los que dicen lo mismo que tú, además da a entender que lo verificó con las fuentes que tiene en el ejército ucraniano:
x.com/JulianRoepcke/status/1874560667770040556

Si sigues la guerra a estas alturas ya deberías saber quién es Julian Röpcke, qué prestigio tiene y a qué bando apoya a ultranza.

A quién le interese aquí está la publicación original:
m.facebook.com/story.php?story_fbid=28320092407604353&id=100000909
8 K 86
xeldom #19 xeldom
#17 Gracias
0 K 6
#5 Donald_Truck *
Ya hay que ser antipatriota para no querer ir a Ucrania a defender los valores de la democracia jajajaja
Espera que sigo... la valerosa Ucrania está frenando a Putin de conquistar Europa, hay que seguir mandando armas jajajaja
6 K 65
#13 CrudaVerdad
Las guerras se acaban cuando los jóvenes sepan que hoy ya no vale la pena luchar por "su" país. La propaganda patriótica y nacionalista, es eso, propaganda. Luego no es para creérsela. En un mundo globalizado, muchos emigran, trabajan y hacen vida en otros países. Los políticos son sólo personajes falsos, con intenciones egoístas, muy probable que sean corruptos, las élites son peores, más podridas, ¿Arriesgar la vida por esa gentuza infra-humana que por suerte y jugadas maquiavélicas…   » ver todo el comentario
3 K 39
Jesulisto #51 Jesulisto
#13 Así es, enseguida me iría, aunque no tengo ya edad, a jugarme la vida por Putin, Zelenski, Felipe nosecuantos o la City de Londres o Wall Street.

Que lástima se vidas que se pierden por el nacionalismo, la religión y el lavado de cerebro.

Ojalá algún día nos demos cuenta de que solo hay dos "naciones", la de los que tenemos que poner el despertador para poder vivir y la de los que no lo necesitan.
1 K 24
El_Tio_Istvan #36 El_Tio_Istvan
#0 Leopar DOS.

Ha llegado a portada y nadie a dicho esto?

Estamos perdiendo facultades. Se nos fuga el talento.

:foreveralone: :foreveralone:
2 K 37
#48 Jesusor
Bien por los desertores.
Qué vayan al frente Zelensky el Borrel y la Bondermierder a combatir a los rusos con los cuernos si quieren.
3 K 37
dilsexico #65 dilsexico *
#64 Hay muchisimos mas; En la misma pagina de Telegram los puedes ver tu mismo si buscas por la palabra "secuestro", tienen la misma muletilla en todos los videos que muestran estos "arrestos".
t.me/wofnon/59421
t.me/wofnon/59379
t.me/wofnon/59306
t.me/wofnon/59291
t.me/wofnon/59203
t.me/wofnon/59159
2 K 37
cosmonauta #66 cosmonauta
#65 Insisto. Ahí solo ves unos militares subiendo a alguien en una furgoneta.

No sabes dónde, ni cuando, ni por qué.

Si eso te vale para confirmar discurso, lo siento por ti
0 K 12
dilsexico #67 dilsexico
#66 Tu discurso sin embargo hay queda; inmutable y confirmadisimo :-D
El tipico secuestro por militares que se ve en cualquier parte del mundo, no hay nada mas.
1 K 30
El_Tio_Istvan #72 El_Tio_Istvan
#67 en todas las democracias! A la orden del día!! xD
1 K 30
suppiluliuma #21 suppiluliuma
Resumen de este envio y de los comentarios de este envío: Parece que la ofensiva rusa no va muy bien.
3 K 33
JungSpinoza #43 JungSpinoza *
#21 Estas seguro, yo creo que todo va segun El plan de PutinTM:

- Dias desde la invasion - 1043
- Bajas Rusas - +600,000
- El rublo - 113
- Tasa de interes de prestamos - 23%
- Kursk - Parcialmente Rusa
- Fuerza area ucraniana - Volando
- Aviones civiles - Derribados
- Siria - Perdida
- Refinerías Rusas - Ardiendo
- OTAN - Dos países mas grande
- Lineas rojas - Cruzadas
5 K 43
Asnaeb #44 Asnaeb *
#43 Todo eso se lo va a terminar comiendo China, pondrá a EEUU un collar de pinchos para que no se pelee más y junto al Reino Unido serán sacados de paseo con correa por Rusia.

Y la OTAN disuelta si no lo hace el trompeta antes.
2 K 27
suppiluliuma #46 suppiluliuma *
#43 Los tontos del culo que apoyan a Putin creen estar apoyando a Rusia. Cuando, en realidad, Putin es una de las peores cosas que le han pasado a Rusia.
4 K 14
JungSpinoza #49 JungSpinoza *
#46 Putin tiene las habilidades estratégicas de Bartomeu.
1 K 16
#53 TripodeDeEbano
#49 Mas triste me lo pones, porque si putin es un inutil, nuestros dirigentes Europeos son mas inutiles.
0 K 7
#52 TripodeDeEbano
#46 Hablo de putas la tacones. Igual son mas tontos los que piensan que defender los intereses Europeos, es apoyar a Putin y a Rusia. Igual son mas tontos los que cuando dices que "fumar produce cancer", entienden que apoyas el tabaco y el cancer.
Decir que los soldados ucranianos estan desertando es un hecho, al igual que decir que "fumar produce cancer."
2 K 33
suppiluliuma #59 suppiluliuma
#52 Nadie cree que apoyar a Putin y a Rusia tenga nada que ver con defender los intereses europeos. Incluyendo a los que apoyáis a Putin y a Rusia.
0 K 8
#70 TripodeDeEbano
#59 Rusia es una mieda pero acabas de confirmar exactamente TODO lo que he dicho,
0 K 7
suppiluliuma #71 suppiluliuma
#70 Eso es lo crees. Y, como de costumbre, estás equivocado.
0 K 8
#87 TripodeDeEbano
#71 Cualquier meneante puede segir nuestra conversacion y sacar sus conclusiones y reirse un rato.
Tu eres el que suele conducir por la autopista del reves y yo no.
Tu eres el usuario polemico en mente no yo.

Ojala los NAFOS tengais algo de razon y Europa no pierda su nivel de vida, pero las cosas no suceden por desearlas muy fuerte y castigar al quien senala el traje del emperador
0 K 7
suppiluliuma #88 suppiluliuma
#87 Hombre, yo me reiría un rato con la idea de que tenemos que dejar cometer atrocidades a Putin para no perder "nuestro nivel de vida". Si no fuera tan repugnante.
0 K 8
#92 TripodeDeEbano
#88
Ya se sabe que fue Ucrania quien volo el Nord Stream, como queria EEUU, con aliados como esos no necesitamos enemigos como Rusia, seria gracioso que Ucrania te diera por el culo y tu lo justificaras con tu perpectiva antirusa, y respeto al que se quiere poner el culo, pero es que es tambien mi culo y el de otros muchos europeos que van a pagar el gas a cojon de oso y nunc a mejor dicho.
Europa debia haberse esforzado el que se cumpliera los acuerdos de Minks, en vez de hacer que lo que…   » ver todo el comentario
0 K 7
suppiluliuma #93 suppiluliuma
#92 Ninguna de tus disquisiciones constituye una justificación válida de por qué dejar cometer atrocidades a Putin es en nuestro interés. Salvo que uno sea un sádico y se toque pensando en ellas, claro.

Y los primeros que violaron los Acuerdos de Minsk fueron los rusos. Minsk II fue necesario porque los rusos lanzaron una ofensiva después de Minsk I, y nunca cumplieron las estipulaciones de Minsk II de retirar sus armas pesadas, dar acceso a la OSCE al territorio que controlaban o dejar que se organizaran elecciones bajo legislación y organismos electorales ucranianos.
0 K 9
#94 TripodeDeEbano
#93 "Salvo que uno sea un sádico y se toque pensando en ellas, claro."
Acuerdate que tu eres el que projecta tus defectos en los demas y empieza acusando a los demás de lo que haces. Y si hay algun meneante psicologo y analiza tus conversaciones lo puede confirmar.

Te recuerdo un titulo "La nueva brigada Leopard 2 de Ucrania comenzó a desintegrarse antes de llegar a la línea de frente" Niegas el hecho o no? Y si lo niegas expon tus razones.
Porque es un hecho como si digo "Fumar produce cancer.
Que diga que fumar mata no significa que este a favor de del tabaco ni del cancer.
0 K 7
suppiluliuma #95 suppiluliuma
#94 Veo que sigues sin aportar ninguna ninguna justificación válida de por qué dejar cometer atrocidades a Putin es en nuestro interés. Y tampoco tienes nada que decir sobre el hecho de que Rusia ha incumplido repetidamente los acuerdos de Minsk, mientras afirmas que Europa "tendría que haberse esforzado en que se cumplieran".
0 K 9
#96 TripodeDeEbano
#95 veo que al igual que el programa "eliza" de 1965 que fue un simulacro de inteligencia, cuando no puedes responder, intentas rascas algo de detras.
Te repito los hechos. "La nueva brigada Leopard 2 de Ucrania comenzó a desintegrarse antes de llegar a la línea de frente" Niegas el hecho o no? Y si lo niegas expon tus razones.
Porque es un hecho como si digo "Fumar produce cancer.
Que diga que fumar mata no significa que este a favor de del tabaco ni del…   » ver todo el comentario
0 K 7
El_Tio_Istvan #73 El_Tio_Istvan
#46 esa boquita supisopas... Tranqui.
0 K 20
suppiluliuma #76 suppiluliuma
#73 Veo por el negativo que te has sentido aludido. xD
0 K 8
El_Tio_Istvan #77 El_Tio_Istvan
#76 es que aquí somos gente muy educada. Si me hubiera sentido aludido te habría reportado por insultos. Compórtate un poco.
0 K 20
suppiluliuma #78 suppiluliuma
#77 Definitivamente, te has sentido aludido. xD
0 K 8
El_Tio_Istvan #79 El_Tio_Istvan
#78 oye... Si vas a empezar con la diarrea dialéctica y el CyP te bloqueo un rato, que te pones cansinísimo. Y tengo cosas que hacer y leer.
0 K 20
suppiluliuma #81 suppiluliuma
#79 A ver, que yo me entere: tienes mucho que hacer y me encuentras cansinísimo, pero sigues respondiendo a mis comentarios, porque no te sientes aludido en absoluto por ellos.

Qué gracejo tienes, bribón. xD
0 K 8
El_Tio_Istvan #82 El_Tio_Istvan *
#81 suélteme el bazo!!

Edit: no te he leído. De nada.
0 K 20
suppiluliuma #83 suppiluliuma *
#82 ¡Dices que no me has leído, pero me respondes! Madre mía, que gracioso eres. ¡Y de forma involuntaria! xD xD xD
0 K 8
#34 vagamundo
Noticia de política, de Putin y de lo de comentar cosas comunistas!!! Pero cómo os atrevéis!!!

Pero si ahora lo que mola es hablar de cosas!!
1 K 30
asircac #32 asircac
Según la entradilla en noviembre 500 de 5800 (menos del 10%) seguían ausentes sin permiso… no sé si “comenzó a desintegrarse” cuando luego encima recuperó 2/3 de los activos “ausentes sin permiso” (tendría que informarme sobre la relevancia de las escalas temporales) es una descripción muy coherente…
2 K 24
cosmonauta #84 cosmonauta
#80 ɟɟɟɟԀ :-D
1 K 24
LinternaGorri #9 LinternaGorri
La cuestión está en el fracaso organizativo y de liderazgo, esta es la explicación que da ese señor, que aparte ya te dicen que parece ser un experto.
Hay que aprender a leer.
2 K 23
#4 pozz
Información sacada de: "según Tatarigami, fundador del grupo de análisis Frontelligen", y por lo que parece, es una persona anónima que dice ser algo, sin una prueba. ¡Todo muy creíble! :palm:
6 K 21
Verdaderofalso #6 Verdaderofalso *
#4 no será este tío no?
Tatarigami is a military observer, OSINT and GEOINT analyst, founder of Frontelligence Insight. Follow him on twitter: X (twitter)
euromaidanpress.com/author/tatarigami/
10 K 126
#7 pozz
#6 un "observador militar", "analista", "fundador" de un blog... no se, a mi me genera desconfianza, sigue siendo un anónimo que dice ser cosas, sin ninguna prueba.
2 K 26
#39 lumine *
#_15 mejor en la libre Rusia IMPERIALISTA condecora NANZIS...  media
2 K 20
cosmonauta #61 cosmonauta *
#60 Eso es un bulo. Y lo afirmo de manera categórica. Parte de la propaganda rusa.

Trabajo con compañeros ucranianos. Algunos viven fuera. Otros en Ucrania. Toman días de fiesta, salen a cenar y van al parque. Nadie les secuestra por la calle. Obviamente, mejor llevar tu documentación en regla. Están en guerra y la cosa no está para tonterías. Y con el paso de los días cada vez es más probable una movilización general.

Incluso hace poco comentábamos una noticia por aquí en la que se…   » ver todo el comentario
1 K 20
dilsexico #63 dilsexico
#61 Como explicas los centenares de videos de gente siendo metida en furgonetas a la fuerza?
1 K 30
cosmonauta #64 cosmonauta *
#63 No seamos inocentes. Lo único cierto en un vídeo en el que meten a alguien en una furgoneta... es la furgoneta.

El relato se construye por encima. No sabemos donde, cómo ni por qué.

Pero oye.. como decimos siempre. Cada uno escoge su cámara de eco. Y algunas son más grandes que otras.

Y en el caso de las noticias, es quien las cuenta quien las demuestra. No los demás quienes las refutamos.

Aún así, estoy dispuesto a ver algunos de esos vídeos y, sosegadamente, intentamos entre todos puntuar su veracidad. ¿Que te parece?
1 K 20
FatherKarras #74 FatherKarras
#64 Y ojo, que si pasas el vídeo al revés se ve clarísimamente que liberan a la gente que quiere ir al frente.
1 K 19
cosmonauta #75 cosmonauta
#74 Totalmente. Y si lo pones boca abajo ya no es Ucrania sino Australia.
0 K 12
FatherKarras #80 FatherKarras
#75 Pffff
0 K 12
#30 perica_we
en el otro hilo que he leído en ingles hay detalles importantes.
que entrenan en un principio en ucrania y luego les mandan a francia (con sus oficiales), pillan otra leva para la misma brigada y magia! no hay oficiales! ; y llega que vuelven los de francia para que se ponga alguien a hacer algo.... y justo "se enteran" arriba y los echan! pues vuelta al pifostio y aún peor
luego que si en esa segunda leva a los que mejor ven los mandan directamente al frente! a tapar agujeros de otras brigadas
creo que ante ir a la guerra lo de desertar está ahí, pero ante el despiporre que están viendo....... aún mucho más.
1 K 16
cosmonauta #23 cosmonauta *
##_15. Estinado ignorador. Hay algo de verdad en esa ensaladilla de bulos.
1 K 11
Sargadelos #41 Sargadelos
#23 ignorar a un NAFO es bien
5 K 27
Asnaeb #47 Asnaeb
#41 Es la verdadera salud.
3 K 32
dilsexico #60 dilsexico
#23 Espera porque llevo un tiempo viendo a gente negando que ciudadanos ucranianos estan siendo secuestrados por militares en la calle. Piensas que eso es un bulo? Cuantos videos necesitas para creertelo?
0 K 10
Janssen #57 Janssen
La realidad es que los nuevos reclutas ucranianos ya no quieren luchar, el patriotismo es un fraude que nos meten en la cabeza para mandarnos a la muerte en beneficio de otros. Y no digo que en el bando ruso pase lo mismo, sucede pero en ínfimo porcentaje.
0 K 10
#33 rodriarevalo
Ucrania asesina ! Que dejen de enviar a gente a morir PARA NADA.
3 K 9
luiggi #50 luiggi *
#33 Para que Rusia haga un Gaza o un Bucha a gusto

No es Ucrania la asesina
3 K 25
#85 rodriarevalo *
#50 Lo es. No pueden ganar. Si no te has dado cuenta, Zelensky es solo una marioneta de eeuu. Rusia intentó negociar la paz a los pocos meses de comenzar la guerra, siendo rechazada porque eeuu así lo deseaba, que era necesario debilitar a Rusia y Europa, ahora que EEUU se ve debil frente a China. Ucrania NO puede ganar esta guerra ni la va a ganar, y decir lo contrario es de putos necios. Por algo la gente DESERTA, POR SI NO TE HAS LEIDO LA NOTICIA, porque saben que van al matadero. Ucrania, cada día que no acepta un acuerdo de paz, es responsable del asesinato de sus ciudadanos, ante una guerra BUSCADA POR ELLOS y no por Rusia. Otra cosa es lo que te creas de los medios de masas.
0 K 6
luiggi #86 luiggi
#85 una guerra "buscada por ellos y no por Rusia"? Qué le hizo Ucrania a Rusia tan grave como para que invadieran? Querer tener su propia política y destino? Querer ser parte de la UE?

Creo que la propaganda rusa está alienando a muchos en meneame. Hasta el punto de querer hacer culpable a la víctima y víctima al culpable.

Cuando en pocas guerras ha estado tan claro.
0 K 8
#89 rodriarevalo
#86 "Querer tener su propia política y destino? Querer ser parte de la UE?"

Exacto. Existía un pacto de no expansión de la Otan. Guste o no, debe ser respetado porque si no..... he aquí las consecuencias. Y no es por ser Rusia. Hace décadas, EEUU tampoco permitió que se llevasen misiles de crucero a Cuba y casi se lía la tercera guerra mundial por ello. Rusia accedió y los retiró. Si Ucrania formase parte de la Otan, podrían ponerse misiles a las puertas de Moscú, y la defensa de un…   » ver todo el comentario
0 K 6
luiggi #90 luiggi
#89 Ucrania no es comparable con Cuba, igual que la UE no es comparable con México.

Ucrania está entre ambas potencias y la UE es más potencia que Rusia.

La unión a la OTAN no es la razón. O va a reventar Rusia ahora a Finlandia?
0 K 8
#58 UserNotFound_164
Instinto de supervivencia
0 K 6
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