#10 Lo del NH90 versión pata negra antisubmarino es para mear y no echar gota. Pagar el desarrollo de un aparato para tener unas 6-8 unidades es de locos. Por otra parte, ¿van a transferir los americanos la tecnología que hace compatible con el sistema AEGIS al helicóptero?
Porque sino vamos a por un aparato caro y encima que no hace lo que hace el MH60.
Quiero pensar que con esta compra, “vendida” al político como urgente (porque lo es) condicione el futuro aparato de las F110.
#12#13 El FCAS, si sale, ya está pensado para dar de baja al Eurofighter y al Rafale, porque en cuestión de plazos no salen las cuentas. Hablaban de 2035 que no se lo creen ni ellos, en torno a 2040 sería más correcto. Uno de los problema de ir con Francia es que quieren una versión naval, que ni nosotros ni Alemania queremos. Y qué desarrollarla vale una cifra. Entre otros tantos problemas que hay.
Alemania ya se ha ido a por el F35 y más Eurofighter para modernizar su flota. Francia piensa aguantar con un cuarta, que por muchas pluses que tenga hasta el 2040 es ciertamente osado. Y quedamos nosotros, que tiene más que declarado el Ejército del Aire que los F-18 no pasan de 2030 por horas de vuelo. Por tanto, la solución es a la francesa con más Eurofighter y tirar hasta la llegada del FCAS, sí llega; una solución mixta con el Eurofighter/F35 o una compra de ya 50 o más unidades del F35.
Lo único bueno es que Alemania le va a meter dinero al Eurofighter, cosa nos viene bien, tanto para actualizar la flota como si se piensa en comprar alguna unidad más
Por otro lado la Lockheed Martin tiene bastante buenas relaciones con las FAS, sobretodo con la Armada, por lo que podrían ir con todo ofreciendo retornos industriales si se elige el F35 tanto para el EA como para la Armada.
#4 Los importes de la Wikipedia no suelen ser muy fiables, muchas veces hacen referencia a importes de hace muchos años y otra, no se corresponden con la versión en cuestión. En este caso hace referencia a la versión MH-60S que cumple con las misiones de asalto anfibio, CSAR, apoyo táctico…La versión MH-60R es de lucha submarina y capacidad de ataque a buques de superficie, entre otras más secundarias. Precisamente lo caro de esta versión es la electrónica que lleva. Es un aparato muy complejo tecnológicamente y es el más avanzado en su categoría ahora mismo.
-No sólo se incluyen los helicópteros, hay armamento como misiles o cohetes, sónares, sonoboyas, componentes de electrónica, repuestos…es un paquete que incluye más material
-Como es una autorización de venta y el contrato puede que no se firme en meses, si se produce, se infla el valor del precio final para evitar que se salga de lo presupuestado y haya que pedir otra autorización.
#7 En mí comentario puse expresamente soberanía tecnológica y algo de trabajo en España porque su aportación es mínima pero existe. A modo de ejemplo, en el paquete de electrónica en la versión actual como en la futuro participa Indra. Pero también hay participación de otras como GMV, Tecnobit…y me suena de memoria que el cañón de las unidades españolas lo fabricó Santa Bárbara-GD. Trabajo escaso ciertamente para haber motivado su selección por el gobierno, cuando las FAMET querían el Apache.
Es cierto que Eurocopter prometió un aparato con unas prestaciones que en la realidad ni se acercaban a lo que ponía el folleto. Como mencionas, motores insuficientes en potencia y no capaces de operar a ciertas temperaturas, que se suponen subsanaron, pero a base de dinero del proyecto. Pero también en blindaje prometían unas capacidades de protección que no fueron tales.
#4 Es complejo para España ser neutral, ya no solo porque nos debemos a unas alianzas, sino porque nos influye plenamente en nuestra vida.
Solo hay que ver como se ha agudizado la situación económica o la opinión pública en las últimas semanas. Vivimos en contexto mundial, aún que España fuese neutral nos veríamos afectados igualmente.
#1 ¿Por qué tendría que ser cancelado en tú opinión?
Qué es un proyecto que se ha tragado el presupuesto de forma ingente para lo que ofrece es más que claro. Lo único que aporta es soberanía tecnológica y algo de trabajo en España.
Por otra parte es a todas luces insuficiente que España, cuarta potencia de la UE, tenga 18 aparatos como helicópteros de ataque. Y ya no hablo de dar de baja la versión HAP que es de traca. Con esas cifras en un enfrentamiento, escenario tipo al ucraniano durarían las fuerzas de helicópteros de ataque escasas semanas.
#1 Contesté en el anterior lo que eran y veo que en el artículo vienen a señalar lo que indicaba
Simplemente son marcas “amigos-enemigo” ( Friend-Foe ) que se han utilizado desde siempre en maniobras cuando los oponentes usan material común, permitiendo la identificación a distancia cuando las columnas de fuerzas pueden llegar a mazclarse. Ahora se usan en combates reales, con el mismo fin.
Eran otro indicio como los carros de combate como los depósitos auxiliares, los blindados con el material personal en el exterior de que esto iba en serio.
#2 Simplemente son marcas “amigos-enemigo” ( Friend-Foe ) que se han utilizado desde siempre en maniobras cuando los oponentes usan material común, permitiendo la identificación a distancia cuando las columnas de fuerzas puedes llegar a mazclarse. Ahora se usan en combates reales, con el mismo fin.
Eran otro indicio como los carros de combate como los depósitos auxiliares, los blindados con el material personal en el exterior de que esto iba en serio.
#4 Estoy de acuerdo. Los híbridos son algo más económicos en adquisición y permiten un rango de utilización en eléctrico que puede ser el habitual para muchos casos.
Mientras la infraestructura se despliega, porque los eléctricos sin cochera con cargador no te valen y mucha gente está así, y se mejora la tecnología como abaratan las baterías, son una solución para ir proliferando la movilidad eléctrica.
Que hay eléctricos económicos, pero no cubren la autonomía de un vehículo de combustión, y aquellos que ya se aproximan son a precios que las clases bajas/medias tienen difícil permitirse.
#1 Con un poco de suerte vuelven a recurrir a Navantia. Que de las clase Hobart (primas de las F100) bien que hablan de ellas. Pena que las F110 lleven retraso por falta de fondos porque también sería una oportunidad.
De todas formas a los Australianos les salen muchos proyectos o pedidos rana. Ahora son las fragatas británicas, antes los helicópteros NH90 o los Tigre.
#29 Más que aliada mantiene una estrecha amistad desde la época colonial francesa, más concretamente durante el proceso de independencia enmarcada en el contexto de la Guerra Fría. Es de sus principales proveedores de armamento.
Sin embargo, los socios comerciales principales son el triángulo formado por Francia, España e Italia, y ahora, como no China está entrado. La relevancia en este aspecto de Rusia es mínima.
Todo es que comience un juego de cartas. Argelia se ve arrastrada a una buena relación con otros actores por las políticas gringas con Marruecos y el Sáhara, y como no por las críticas del régimen argelino por parte de EEUU. Si esas políticas cambian, todo es posible.
#45 No es duplicada. La publiqué antes de la que está portada, que menciona quién la envió la mía como relacionada. Simplemente los hechos se sucedieron rápidamente ayer por la tarde
#33 ¿El gasoducto Nigeria-Marruecos? De momento es un proyecto que tiene varios trazados y es una obra faraónica. Com la inestabilidad que hay ahora en la zona ya veremos si prospera.
Lo curioso es que tiene que pasar por Mauritania, mal asunto para Marruecos en su pretensiones en el Sáhara
#5 Llevan 2 meses negociando con Marruecos, esto no es nuevo. Es más, cuando fue la Ministra a Argel se explicó lo que iban a hacer y que no se vendería el gas argelino. Argel sabe de que va la jugada y tiene que estar escojonándose. Puesto que han creado a Marruecos una dependencia energética sobre España, precisamente en el momento de su ofensiva en legalizar el Sahara. Tengo que reconocer que está muy bien jugado en el plano geoestratégico
#4 Totalmente de acuerdo con #18 es un negocio tremendo para todas las partes. Los marroquíes tienen que comprar el GNL que no pueden procesar, ¿quién es el mayor interesado en colocar GNL ahora mismo? ¡Anda! Los Yankees.
Su única opción es España con la que comparte gasoducto y tiene una de las mayores infraestructuras en este aspecto en Europa. Pero claro, España no se lo va a hacer gratis, se cobra un peaje, beneficio económico.
¡Anda! Qué Argelia nos garantiza el suministro para nuestro consumo más barato y nosotros sin tener gas ni usar el que nos envían, hacemos negocio gracias a su decisión de romper relaciones..
Y ahora viene lo mejor, su consumo de gas o su generación de electricidad queda en manos de España y EEUU. ¡Ah! Qué los gringos son aliados de Marruecos por encima de España…solo hay que verlo.
#28 En principio el programa FACA fueron 144, luego 96, después 84 y finalmente se firmaron 72 unidades quedando 12 como opcionales. Al no llegar estas últimas se materializó el programa CX que antes he citado.
Ya le digo que el empeño del gobierno socialista era con el Tornado sobretodo y con el Mirage 2000. El objetivo era acercarse a Europa. Puede consultar la hemeroteca, prensa especializada en defensa e incluso la wikipedia y verá que es así.
Los informes finales del EA aconsejando la compra del F-18 por cumplir con los requisitos son del verano del ‘82, momento en el que no estaban los socialistas en el gobierno.
#29 Pues muchas no. El Eurofighter es un proyecto que lleva desarrollándose desde la década de los ‘80. Su producción fue dividida en “Tranches” de las que existen 3. Por ejemplo, los de la primera a la tercera los cambios en la electrónica son muy notables y hacen prácticamente imposible adoptar esas soluciones.
El caso del radar AESA que mencionaba es un desarrollo que llegará en un par de años en el que por España participa Indra. Estos aviones no llegan mañana, hasta 2025 como pronto no se entregarán.
¿Industria yankee? El Eurofighter es un proyecto europeo del que somos socios de desarrollo y producción, junto con Alemania, Italia y Reino Unido.
#13 Se pueden reconstituir las células, que es un eufemismo de cambiarle prácticamente todo. Incluso los motores están en el límite y ya no vas a encontrar motores nuevos porque no se producen. Son aviones más que amortizados y superados tecnológicamente.
Buscando un símil, es como si tienes un Opel Corsa de 20 años con 300 mil km y tiene una avería de 5000 euros, lo normal es que vaya al desguace y no lo arregles.
"Una operación gestada durante el pasado otoño que, en sí mismo, ya se mostraba como inverosímil por cuanto los cazas Eurofighter son idénticos a los que España tuvo una docena almacenados en el año 2016 en Albacete sin darles uso alguno. ¿Cómo podía ser tan necesario disponer de los 20 cazas recién comprados cuando en 2016 había doce almacenados? Pero no solo por ello la compra no denotaba necesidad alguna, sino que el argumento esgrimido, defender el espacio aéreo canario de Marruecos, se ha mostrado siempre completamente inconsistente"
-Primero los cazas comprados ahora no son idénticos a los comprados anteriormente. Es un lote nuevo con bastantes mejoras, con por ejemplo el radar AESA que es un salto tecnológico importantísimo.
-Miente porque no se les almacenó por innecesarios, se les almacenó porque no se pagaron a Airbus. Los recortes que efectuó el gobierno de Rajoy a partir del 12 fueron de aúpa en toda la administración. Y como aquella compra estaba comprometida se buscó la solución de almacenarlo hasta que se pudieran pagar a Airbus. Esto ya se ha hecho y los aviones están en Albacete operativos.
#16 No sé que fuentes manejas pero esas informaciones son totalmente erróneas. Vamos por partes.
-Sí, los F-18A que están en Gando son usados, fueron adquiridos de los excedentes de la US Navy. Llegaron a finales de 1995 24 unidades y este programa se denominó CX.
-Los EF-18 llegaron con el programa FACA y llegaron a partir de 1986, 72 unidades. El contrato se suscribió en verano de 1983, que yo sepa el Felipe González llegó en diciembre del 82 al gobierno, eso de que se firmara en el primer consejo de ministros me parece inexacto. Es más, el gobierno socialista insistió en la opción de un avión europeo no en el estadounidense, como el Tornado o el Mirage 2000. Aviones que no cumplían con los requerimientos del EA. Dejo dos enlaces de la hemeroteca del El País, para ver como estaban promoviendo el Tornado. Avión que no cumplía los requisitos de superioridad aérea porque no era su función, mientras que el F-18 era un verdadero polivalente :
-El avión fue elegido por el EA en una competición, de hecho, fue la primera vez que el EA pudo elegir un caza, resultó ganador de la misma.
-Eso de que la Navy no estaba satisfecha y que el precio no sé de dónde lo saca la verdad. La Navy está y sigue estando satisfecha con las capacidades del aparato, tanto que durante todos estos años se ha seguido evolucionando y produciendo hasta este momento con el Super Hornet. El tema de precio para España, pues en aspecto político fueron determinantes las contraprestaciones. De unos 3.000 millones de pesetas, se cifran en 2.000 millones las contraprestaciones, nada mal la verdad.
No me había dado cuenta 
Porque sino vamos a por un aparato caro y encima que no hace lo que hace el MH60.
Quiero pensar que con esta compra, “vendida” al político como urgente (porque lo es) condicione el futuro aparato de las F110.